Страница 6 из 7

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 18, 2009 12:43
Мари
..."После вырезки дефектного участка трубы с повреждениями, а также во всех случаях резки труб, с целью выявления возможных расслоений необходимо выполнить ультразвуковой контроль всего периметра участка трубы на ширине не менее 40 мм от резанного торца.При наличии расслоений торец трубы должен быть отрезан на расстояние не менее 300 мм и произведен повторный ультразвуковой контроль в аналогичном порядке"...грубо говоря для всех резов труб необходимо УЗК...


Да, именно так. Вот уже 2 года мы даем такие замечания со ссылкой на этот пункт СТО Газпром и все институты и заказчики это замечание принимают.
подсчет количества мест реза - трудоемкая вещь, но оно того стоит.

Еще фишка из это серии.
Есть СТО ГАЗПРОМ 2-2.4-083-2006 п.10.5.2 табл.1 . Там написано, что для газопроводов категории В необходимо выполнять 200% контроль стыков не только угловых, соединения с арматурой и т.д.( что раньше было), но и ( нововведение) - необходимо выполнять 200% контроль стыков соединений "труба-катушка" и "труба-фасонная деталь".
Количество стыков, подвергаемых контролю, значительно возрастает.

Часто этот пункт институтами не замечается. Все замечания всегда проходят, так как это бесспорно.


можно добавить резы труб к этому впридачу (расценки Е04-02-007-[2-12])уже проходило, но по вашему мнению заказчик может сказать что учтен весь комплекс работ?расценкой?(не беру 20 отдел сборника 12 так как там написано что резка входит)....
Ну это Вы уж черезчур.... Конечно ,во все расценки работы по резке труб входят ( во все отделы, не только в 20).

отдельный вопрос про подгрев предварительный и сопутствующий?

В расценку это не входит.
На некоторые категории трубопроводов и на некоторые стали необходим тот или другой подогрев, а в некоторых случаях - и тот, и другой. Надо или не надо эти подогревы - определяется проектировщиками или умными ПТОшниками. Я как то пыталась для себя это запомнить, но что-то утомилась в этом разбираться -сложно. поэтому если мне надо разобраться в конкретном случае - иду в ПТО.

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 18, 2009 13:30
guronch
Мари писал(а):
Еще фишка из это серии.
Есть СТО ГАЗПРОМ 2-2.4-083-2006 п.10.5.2 табл.1 . Там написано, что для газопроводов категории В необходимо выполнять 200% контроль стыков не только угловых, соединения с арматурой и т.д.( что раньше было), но и ( нововведение) - необходимо выполнять 200% контроль стыков соединений "труба-катушка" и "труба-фасонная деталь".
Количество стыков, подвергаемых контролю, значительно возрастает.

спасибо!

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 19, 2009 13:45
tulenin
Нет спутствующего подогрева. Это осушка стыка от влаги. льда измороси, росы... Или тряпочками или газовыми горелками... Температура не нормируется... А предварительный нагрев - нормируется температура подогрева (в зависимости от эквилента углерода, толщины стенки и типа покрытия электрода)... Нагрев может быть как открытым пламенем, так индукцией... Более распространён первый способ.

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 20, 2009 14:27
ros_m
в чем разница индексов удорожания постатьям затрат и усредненного

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 20, 2009 15:32
tulenin
в методе расчёта

Re:

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 8:52
Елена Алексеевна
RIK-man писал(а):Кстати сказать, при изготовлении металлоконструкций (если на это требуется смета) можно добавлять к расценкам на изготовление по 38 сборнику и огрунтовку по 13 сборнику дробеструйную обработку по Е13-06-002-1. Дробеструйная обработка почти всегда требуется для ответственных конструкций типа каркаса пром.зданий и сооружений, этакад и пр. Это дает ОЧЕНЬ хорошее удорожание, только правдоподобно будет выглядеть, если металлоконструкции готовятся в цехе или на произв.базе, а не на площадке (попробуйте доказать закзачику, что дробеструй на площадку приволокли :D ). Зато на площадке можно взять очистку поверхностей щетками по Е13-06-003-1 (~10-30% площади поверхности, как совесть позволит :) ) и обеспыливание поверхностей Е13-06-004-1.

Еще при монтаже металлоконструкций можно включать в смету работы про неразрушающему констролю сварных соединений (есть в 9 сборнике расценки), но при этом нужно будет заключение специализированной организации, которая выполнит эти работы.
Такие организации берут примерно ~2500 руб./п.м сварного шва, так что можете посчитать, что выгоднее...


Очистку даже лучше брать щетками - меньше претензий у Заказчика к качеству поверхности, да и если Заказчик оплачивает материалы по факту - то в очиске пескоструйкой вообще засада - один песок и составляет стоимость ( тогда как в очистке щетками одни трудозатраты)
И еще - если конструкция ответственная - обязательно кроме очистки щетками , обеспыливания еще и обезжиривание при антикоррозийном покрытии ( 13 сборник) - доказательство Заказчику - инструкция по нанесению антикор покрытий (там всегда про обезжиривание написано), а затраты минимальны - бензин + ветошь.

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 9:02
Елена Алексеевна
Контроль монтажных сварных соединений.


Заказчик твердит - ВИК - сидит в накладных, хоть тресни. Тыкала носом в пояснения где сказано, что включено в структуру накладных без соответствующих денег, в надежде на то, что будет государственная контролирующая структура, а за контроль привлеченной спец.организацией- платите. Но доказать ничего не можем - ответ один - ВИК входит в должностные обязанности ответственного производителя работ. Хочется рвать и метать.

Re:

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 9:17
Елена Алексеевна
Юлля писал(а):Да не прокатит пневматическое испытание у нормального заказчика, да и мусор не так уж много и стоит.

Тем более, что при капстроительстве вывоз мусора учтен единичными расценками, если что! Вот при капремонте - другое дело.

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 9:25
tulenin
Елена Алексеевна писал(а):ВИК - сидит в накладных,

и
Елена Алексеевна писал(а):ВИК входит в должностные обязанности ответственного производителя работ

100% правильная позиция заказчика... Но есть один :D моментик... Посмотрите кто подписывает акты на ВИК... Там кроме ИТР линейного, ещё ПИЛовцы есть... А это тоже должностые обязанности, как и сваршика...Но сварщику же платим, а ПИЛовцам нет?

Re:

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 9:27
Елена Алексеевна
C.C.Cat писал(а):Расценка ТЕРм10-06-068-17 "Контрольные и приемо-сдаточные испытания" давным-давно официально отменена! На семинаре в марте 2007 года я решила в этом удостовериться и задала вопрос на круглом столе, в каких случаях можно ею пользоваться. Г-жа Людмила Размадзе ответила, дексать, эта расценка ОТМЕНЕНА и ею пользоваться вообще нельзя. К сожалению, не скажу точно, где это было написано, в каких-то "Консультациях" - скорее всего за 2006 год. А вот недавно ещё отменили расценку ТЕРм10-06-068-14 "Установка программного обеспечения" (ноябрь 2008 г.). И я не знаю, каким лохом должен быть заказчик, чтобы пропускать отменённые расценки.


Извените за непросвещенность - но это новость, а как быть, если действительно нужно устанавливать недешевое программное обеспечение? ( системы автоматизации сейчас зачастую поставляются с программой)?

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 9:40
Елена Алексеевна
tulenin писал(а):
Елена Алексеевна писал(а):ВИК - сидит в накладных,

и
Елена Алексеевна писал(а):ВИК входит в должностные обязанности ответственного производителя работ

100% правильная позиция заказчика... Но есть один :D моментик... Посмотрите кто подписывает акты на ВИК... Там кроме ИТР линейного, ещё ПИЛовцы есть... А это тоже должностые обязанности, как и сваршика...Но сварщику же платим, а ПИЛовцам нет?


Так должностные обязанности не дают гарантий качества - какой прораб напишет, что стык выполнен не качественно? По-моему в интересах Заказчика и технадзора иметь независимую подпись на контроле сварных соединений. или я не права? Тем более, что Заказчик и требовал привлекать стороннюю организацию ! Только вот платить - желания не изъявляет, хотя четко разъяснено,что в структуре накладных числится затрата . но деньгами не обеспечена.

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 10:09
tulenin
посмотрите требования НАКС... ИТР аттестовываются на ВИК и ПИЛовец аттестовывается на ВИК...
Елена Алексеевна писал(а):какой прораб напишет, что стык выполнен не качественно?

Это его обязанность проверить стык и заставить исправить, ещё до подхода к стыку ПИЛ и технадзора... Понимаете - ОБЯЗАННОСТЬ...
Елена Алексеевна писал(а):Заказчик и требовал привлекать стороннюю организацию

И это правильно, должна быть независимая организация по технадзору... И платит за неё заказчик... См. акты на скрытые работы - там есть исполнитель, лаборатория подрядчика, технадзор и авторский надзор. не говоря уже о подписи представителя заказчика... Это не только про ВИК.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 14:51
kisaniel
Обеспыливание проводится 11 раз согласно состава работ по расц.15-04-005-9.

Ув.Tulenin, не могли бы Вы пояснить, откуда взялись эти 11 раз? Обеспылевание проводится перед шпатлевкой, шлифовкой и покраской, ведь так :roll: ?

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 15:25
guronch
прошу пардон kisaniel но он про чуть другое обеспылевание нежели вы....))

Re: Подсказки друг другу

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 22:52
guronch
guronch писал(а):прошу пардон kisaniel но он про чуть другое обеспылевание нежели вы....))
ещё раз дико прошу прощенья))))вопрос корректен! я чуть не доглядел))