Страница 1 из 3
и опять коэф 0,9 и 0,85
Добавлено:
Ср Июн 03, 2009 10:58
d_mihel
И снова вопрос по коэффициентам 0,9 к НР и 0,85 к СП при реконструкции. А то заказчики уже задолбали с противоречивыми требованиями в связи с этими коэф. История следующая Мы делаем сметы в ценах 2001 г. (т.е. без пересчета в текущие) В случае реконструкции ставим на расценки строительных сборников коэф 1,15 и 1,25 А также 0,9 и 0,85 на НР и СП в тех же позициях Получаем ответ: убирайте 0,9 и 0,85, поскольку эти коэфициенты (как и 0,94) отражают изменение шкалы ЕСН в 2005 году и должны применяться только при пересчете в текущие цены В базе их быть не должно Соглашаемся и убираем Следующая смета попадает к другому проверяльщику, он требует поставить 0,9 и 0,85 в соответсвие с требованиями МДС 34 и 25 Так надо ставить 0,9 и 0,85 в базе или нет? Объясните мне пожалуйста суть этих коэффициентов Что они такое?
Добавлено:
Ср Июн 03, 2009 11:27
Ольча
МДС 8133-2004 "величина накладных расходов..." введены в действие с 12.01.2004.
А база вышла раньше. Поэтому думаю 0,9 и 0,94 к НР применять в базе не нада.
А вот про Сп ничего скать не могу-нет сборника МДС 81-25.20__г...
Добавлено:
Ср Июн 03, 2009 12:24
mozgulina
А зачем Вы при реконструкции вообще эти коэффиценты применяете?
Добавлено:
Ср Июн 03, 2009 13:17
d_mihel
mozgulina писал(а):А зачем Вы при реконструкции вообще эти коэффиценты применяете?
МДС81-34.2004 прил.4 примечания:
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9.
Письмо фед. агентства по строительству и ЖКХ N АП-5536/06 от 18 ноября 2004 года
прил. 1 примечания:
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85.
Добавлено:
Ср Июн 03, 2009 14:51
nnn
применять 0,9 и 0,85 в базе нужно
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 8:43
Ольча
Делаю смету на огнезащиту кабелей и металла в существующих подстаниях. Коэффициенты 0,9 и 0,85 применять можно?
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 11:03
d_mihel
Если это реконструкция или, там, техническое перевооружение, то нужно
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 11:34
Tatyana_
суть этих коэффициентов одна - отменить действие повышающих 1,15 и 1,25.
сначала ввели повышающие коэффициенты, потом подумали и решили что слишком жирно получилось для строителей, и не нашли другого способа отменить их, как ввести еще и понижающие коэффициенты.
поэтому 1,15, 1,25 всегда применяются только вместе с 0,9, 0,85.
и никакой выгоды в цене они не дают.
поэтому не понимаю всеобщей истерии применять и с боями отстаивать 1,15 и 1,25.
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 12:13
Юлия. г.
Ольча писал(а):Делаю смету на огнезащиту кабелей и металла в существующих подстаниях. Коэффициенты 0,9 и 0,85 применять можно?
П.4.8 МДС 33: при капитальном ремонте объектов производственного назначения понижающий 0,9 на нормы НР не применяется.
Tatyana_ писал(а):суть этих коэффициентов одна - отменить действие повышающих 1,15 и 1,25.
сначала ввели повышающие коэффициенты, потом подумали и решили что слишком жирно получилось для строителей, и не нашли другого способа отменить их, как ввести еще и понижающие коэффициенты.
поэтому 1,15, 1,25 всегда применяются только вместе с 0,9, 0,85.
Позвольте не согласиться: 1) можно проанализировать статьи "Накладные расходы" в бухгалтерской отчетности - по новому строительству они несколько выше, чем по ремонтным работам. 2) И 1,15/1,25 не обязательно всегда применяется с 0,9/0,85 - есть исключения.
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 15:16
Tatyana_
Tatyana_ писал(а): 2) И 1,15/1,25 не обязательно всегда применяется с 0,9/0,85 - есть исключения.
Обязательно! если разобраться во всех письмах, разъяснениях и требованиях, то картина будет прозрачной.
привидите пример исключения - и найду Вам письмо с опровержением!
по 1 пункту - меня мало волнует бухгалтерия, я вижу что смета с применением этих коэффициентов выигрывает копейки, только потеря времени. имхо.
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 15:17
Юлия. г.
П.4.8 МДС 33: при капитальном ремонте объектов производственного назначения понижающий 0,9 на нормы НР не применяется.
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 15:27
Юлия. г.
Приложение 4. Примечания (МДС 33): 1. 0,9 не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов.
2. При реконструкции объектов метрополитена, а также мостов, путепроводов, искусственных сооружений, относящихся к категории сложных к нормативам НР применяется коэффициент 1,2
Добавлено:
Пт Июн 05, 2009 19:40
mozgulina
d_mihel писал(а):mozgulina писал(а):А зачем Вы при реконструкции вообще эти коэффиценты применяете?
МДС81-34.2004 прил.4 примечания:
1. При определении сметной стоимости
ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9.
Письмо фед. агентства по строительству и ЖКХ N АП-5536/06 от 18 ноября 2004 года
прил. 1 примечания:
1. При определении сметной стоимости
ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85.
Эти понижающие коэффициенты применяются при РЕМОНТНЫХ работах, а при реконстирукции они не применяются
Re:
Добавлено:
Пн Июн 08, 2009 20:03
Tatyana_
Юлия. г. писал(а):П.4.8 МДС 33: при капитальном ремонте объектов производственного назначения понижающий 0,9 на нормы НР не применяется.
возможно после всех редакций, это единственное исключение. тут я погорячилась. но на всякий случай поищу, как только аврал на работе закончится.
Re:
Добавлено:
Пн Июн 08, 2009 20:17
Tatyana_
Юлия. г. писал(а):Приложение 4. Примечания (МДС 33): 1. 0,9 не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов.
к этим объектам изначально не применяются 1,15 и 1,25, соответственно им не полагаются и 0,9, 0,85.