Страница 2 из 2

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 15:47
Юлия. г.
Хмм... Я хоть и не мужчина, и может быть чего-то не понимаю... Но:" не учтены затраты на эксплуатацию и перебазировку грузопассажирских и мачтовых подъемников, башенных кранов и другой техники, используемой для подъема материалов и изделий, строительных конструкций и оборудования"

Где в ОУ указано, что исключена только подъемно-транспортная техника на рельсовом и гусеничном ходу?

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 16:10
Денис Кораблев
Юлия. г. писал(а):Хмм... Я хоть и не мужчина, и может быть чего-то не понимаю... Но:" не учтены затраты на эксплуатацию и перебазировку грузопассажирских и мачтовых подъемников, башенных кранов и другой техники, используемой для подъема материалов и изделий, строительных конструкций и оборудования"

Где в ОУ указано, что исключена только подъемно-транспортная техника на рельсовом и гусеничном ходу?

О-хо-хо, Юленька, не сочтите за пустую трату времени, и тем не менее, изучите информацию по тем ссылкам, которые я указал в прошлом посте. Достаточно ввести в поиске слово "автомоб"
При сочинении сметной документации, бумаге (читай, проекту) до лампочки, кто с ним вошкается, будь-то мужчинка или цветущая неувядающая душой и телом девонька 8)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 16:26
Юлия. г.
Про гендерный подход не я начинала (см.выше)
"Народ.ру" вещь, конечно, познавательная, но не официальный источник.
Официальный сайт МЦЦС:"не учтены затраты на эксплуатацию и перебазировку грузопассажирских и мачтовых подъемников, башенных кранов и другой техники, используемой для подъема материалов и изделий, строительных конструкций и оборудования". Что входит в понятие "другая техника, используемая для подъема и т.д....?"

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 16:47
Денис Кораблев
Еще хочу добавить следующее: если бы в расценке по монтажу тех же КЛ были указаны ресурсы (по крайней мере в электронном варианте ПК Smeta.ru их нет), котрые болтаются в расценке по аналогии с другими расценками, например, 3.6-1-2 (в ней даже кран есть на автомобильном ходу 8) ), то не было бы никаких распри.
Что мы имеем: вы киваете в сторону ОУ к ТСН-2001, я же киваю в сторону документов и разъяснений к ним. Нас рассудит только объективный печатный вариант 8 сборника ТСН-2001. Но сами задумайтесь: эксплуатация какого вида техники составляет больший, я бы сказал основной, удельный вес в общей сумме по ЭММ, причем сумма эта, общая, приличная? Автомобили бортовые что ли :wink: ?

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 17:05
Юлия. г.
Dvoika, есть вариант: оформить удорожание по механизмам, если игра стоит свеч, конечно.
Денис, конечно только в печатном сборнике можно правду откопать. И очень жаль, что в электронном виде нет ресурсов.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 9:32
dvoika
Всем привет! Вообще-то разработчики ТСН могли более точнее расписать про краны. Так как под словом "....и др." можно подразумевать любую подъемную технику!!!
" Затраты на эксплуатацию основных грузоподъемных строительных машин (башенных, стреловых гусеничных и на пневмоходу, козловых кранов, подъемников и др.) определяются по соответствующим ценам этих грузоподъемных машин сборника «Сметные цены эксплуатации строительных машин» (ТСН-2001.2)."[/b]

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 1:29
Людмила
В базе 91 г., на которую ссылаются разработчики МТСН и ТСН, а так же база 84 г. - во всех сборниках погрузка материала входила в ст-ть материала, а разгрузка на стройке-в ст-ть расценки, куда этот материал шел. Как мне кажется все так и осталось, только эту фразу потеряли.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 11:40
Кондратьева О.Н.
Денис Кораблев писал(а):Еще хочу добавить следующее: если бы в расценке по монтажу тех же КЛ были указаны ресурсы (по крайней мере в электронном варианте ПК Smeta.ru их нет...
Что мы имеем: вы киваете в сторону ОУ к ТСН-2001, я же киваю в сторону документов и разъяснений к ним. Нас рассудит только объективный печатный вариант 8 сборника ТСН-2001.


Юлия. г. писал(а):Денис, конечно только в печатном сборнике можно правду откопать. И очень жаль, что в электронном виде нет ресурсов.


Если Вы имеете ввиду сборник 8 "Электротехнические установки" ТСН-2001, то отсутствие ресурсов и состава работ (проще ЭСН) - это не недостаток ПК "Smeta.ru".
Разработчики нормативных баз МТСН и ТСН ОАО "Мосстройцены" НЕ издавали ЭСН на монтажные и пуско-наладочные работы, т.е. и в печатном виде Вы их не найдете

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 12:06
Юлия. г.
Да, я в курсе, что это не недостаток программы, а недоработки (простите за каламбур) разработчиков ТСН и МТСН :D

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 14:49
Денис Кораблев
Кондратьева О.Н. писал(а):Если Вы имеете ввиду сборник 8 "Электротехнические установки" ТСН-2001, то отсутствие ресурсов и состава работ (проще ЭСН) - это не недостаток ПК "Smeta.ru".
Разработчики нормативных баз МТСН и ТСН ОАО "Мосстройцены" НЕ издавали ЭСН на монтажные и пуско-наладочные работы, т.е. и в печатном виде Вы их не найдете

Я нисколько не преследую цель (даже косвенных мотивов не имею) опорочить репутацию ПК Smeta.ru :wink: При ответе посетителям я руководствовался лишь той информацией, которая присутствует в НБ продукта