Страница 6 из 6

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 01, 2009 14:54
Комп Дед
Самое забавное, что из текста приказа отнюдь не следует, что НОРМАТИВЫ утратили силу - следует что они ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ УТВЕРЖДЕННЫМИ, поскольку отменные документы их просто утверждали ! И ЧТО ИЗ ЭТОГО ???!!!

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 01, 2009 15:00
tulenin
Чувствуется... Отдохнули :D Боевое настроение

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 2:22
ABK
А мне вот что интересно. Делаю смету на объект в Московской области. Из-за обрезанных ТЕР МО вынужден пользоваться одновременно ТЕР и ФЕР. Но получается, на данный момент в смете капуста должна быть из ТЕР на основе ГЭСН редакции 2001 и ФЕР редакции 2008/2009? :roll:

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 8:27
Z
Елена писал(а):Все постановления в перечне утративших силу о нормативах на монтаж оборудования и пусконаладочные работы. Строительно-монтажных и ремонтных в этом перечне нет.

Ошибаетесь. Пункты 1, 14, 17,19 перечня - среди прочего и про строймонтаж.

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 8:53
МФ
Елена писал(а):Все постановления в перечне утративших силу о нормативах на монтаж оборудования и пусконаладочные работы. Строительно-монтажных и ремонтных в этом перечне нет.


Строительные и ремонтно-строительные уже давно отменены, еще прошлогодними приказами:
Приказ Минрегиона России от 13.10.2008 №206
Приказ Минрегиона России от 07.11.2008 №247

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 9:46
Z
Комп Дед писал(а):НОРМАТИВЫ ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ УТВЕРЖДЕННЫМИ, поскольку отменные документы их просто утверждали !

Нет. В постановлениях написано: "Утвердить и ввести в действие".
Теперь нормативы должны считаться неутвержденными и невведенными в действие.
Остается вопрос о прохождении отменяющего приказа через Минюст.

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 10:48
Комп Дед
Z писал(а):Нет. В постановлениях написано: "Утвердить и ввести в действие".
Теперь нормативы должны считаться неутвержденными и невведенными в действие.

А это как "невведенными в действие" ???!!! Т.е. забудьте чтоль ?! :D А все сметы сжечь, а базы стереть ?! :wink:
Если что-то УЖЕ ввели в действие (неважно норматив или прокатный стан), то как это можно "опять не ввести"??????? Можно "запретить использование" (и нормативов, и прокатного стана), но в приказе об этом НИ СЛОВА !

Если постановление по смыслу указывало, что пользоваться на федеральном бюджете можно ТОЛЬКО утвержденными нормативами, то его отмена означает, что ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОЖНО ЧЕМ УГОДНО ! А новое постановление об "утверждении и введение в действие" новых нормативов ОЗНАЧАЕТ,ЧТО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОЖНО ЕЩЕ И ИМИ ...помимо чего угодно... :D

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 11:20
Елена
Z писал(а):
Елена писал(а):Все постановления в перечне утративших силу о нормативах на монтаж оборудования и пусконаладочные работы. Строительно-монтажных и ремонтных в этом перечне нет.

Ошибаетесь. Пункты 1, 14, 17,19 перечня - среди прочего и про строймонтаж.

Если в названии постановления фигурируют слова "строительные работы", то это еще, как оказывается, не означает, что в тексте постановления говорится о строительных нормативах. Я посмотрела все тексты. Увы... Вы не правы.
Из всей дискуссии ясно одно - "вопрос терминологии" всем портит жизнь.

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 16:26
Z
Елена писал(а):Если в названии постановления фигурируют слова "строительные работы", то это еще, как оказывается, не означает, что в тексте постановления говорится о строительных нормативах. Я посмотрела все тексты. Увы... Вы не правы.

Посмотрим пункт 14 перечня отмененных постановлений:
Москва, 07.08.2003
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 142
Об утверждении федеральных единичных расценок на строительные, монтажные, специальные строительные работы

Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу
Постановляет:

Утвердить и ввести в действие с 7 августа 2003 г. сборники федеральных единичных расценок на строительные, монтажные, специальные строительные работы:

ФЕР-2001:
Сборник № 4 "Скважины", книга 1.
Сборник № 4 "Скважины", книга 2.
Сборник № 5 "Свайные работы. Опускные колодцы. Закрепление грунтов", книга 1;
Сборник № 6 "Бетонные и железобетонные конструкции монолитные";
Сборник № 13 "Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии";
Сборник № 26 "Теплоизоляционные работы";
Сборник № 27 "Автомобильные дороги";
Сборник № 28 "Железные дороги";
Сборник № 29 "Тоннели и метрополитены", книга 1, раздел 01 "Закрытый способ работ", раздел 04 "Обслуживающие процессы";
Сборник № 30 "Мосты и трубы";
Сборник № 31 "Аэродромы";
Сборник № 33 "Линии электропередачи", книга 1 "Электрические сети напряжением 0,38-1150 кВ";
Сборник № 34 "Сооружения связи, радиовещания и телевидения", книга 2, раздел 02 "Сооружения проводной связи";
Сборник № 44 "Подводно-строительные (водолазные) работы";
Сборник № 47 "Озеленение. Защитные лесонасаждения".

Это - строительные нормативы?

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2009 17:23
Елена
Да, согласна, но указанные норматавы, как писал МФ, были отменены приказом 247. А приказ №414 отменяет оставшийся кусок постановления № 142, касающийся ФЕРм-2001 в редакции в ред. приказа Минрегиона РФ от 07.11.2008 N 247. Вот так вот лихо закручено.

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2009 16:45
Домино
Сделала сметы к проекту по ТЕРм Краснодарского края.
Мне теперь что: пока сметы с проектом не ушли к заказчику бежать устанавливать базу ФЕРм2008 года и пересчитывать все сметы с поправочным территориальным коэффициентом ?
ТЕРм действуют или нет?

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2009 7:14
Юлия. г.
ABK писал(а):А мне вот что интересно. Делаю смету на объект в Московской области. Из-за обрезанных ТЕР МО вынужден пользоваться одновременно ТЕР и ФЕР. Но получается, на данный момент в смете капуста должна быть из ТЕР на основе ГЭСН редакции 2001 и ФЕР редакции 2008/2009? :roll:

А Вы какими индексами в текущие цены пересчитываете? В техчасти индексов Мособлэкспертизы про Фер-2008 ничего нет...

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2009 7:22
ABK
Юлия. г. писал(а):В техчасти индексов Мособлэкспертизы про Фер-2008 ничего нет


Так и не может быть. Это же индексы к ТЕР, редакции которых 2008 года еще нет.

Re: Старые редакции ГЭСН и ФЕР отменены. Документы Минюста.

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2009 9:43
Юлия. г.
Да, но просто там есть и индексы к Ферм и Ферп - так как в ТЕР Мо своих расценок на монтажные и ПНР нет.