Давно не писАл. Но вот сел наконец.
Прочитал письмо - улыбнуло
Попытался найти «открытое письмо», разосланное в РЦЦСы. Не нашел. Правда может плохо искал? Просто напоминает конкурс ФГУ ФЦЦС о выборе сметной программы. Я думал он секретный был, навранный, но нет, оказывается КомпДед о нем все знал, просто молчал. Так и тут, оказывается было какое-то письмо.
У нас в РФ регионов сколько? 90 с копейками? Но, по словам КД, ответило только 20 РЦЦС. а ответы приведены
на 1й вопрос - 5,
на 2й - 1,
на 3 - 6. Причем, что интересно, 1ый отвечающий «РЦЦС» прямо таки специалист в юридических делах и переживает за всю Россию. И даже исследовал ее демонстрационную версию (вот лопухи - могли на халяву получить рабочую, как в нашем РЦЦС, хотя они в дилеры не подписывались). Сравнил ее с другими программамии, выявил ряд недоработок. Наверно увидел «-1» и это его убило. Или то, что она выводит сметы сразу в печатном виде его возмутило. Хотя по мне (ИМХО) РЦЦС хоть какую программу продавать - все равно при своих останутся. Да и где этот загадочный «РЦЦС» вычитал про административное монополизирующее внедрение тоже непонятно. Особенно рассмешила фраза все того же загадочного «РЦЦС» про удорожание строительно продукции.
4 - 6. Немного не понял формулировку вопроса
«Нам отвечать за все это в регионе»
Это вопрос такой?
Ответы действительно достойные. Например первый
Если есть желание подкорректировать ошибки и неточности, можно было бы обновить цены, добавить полезные расценки (даже от конкурентов)
Это какие такие конкуренты есть у РЦЦС? У нашего РЦЦС никаких конкурентов нет. Наверно это писал представитель какой-то сметной программы, случайно севший отвечать вместо представителя «РЦЦС».
И скажите мне нафига:
сделать 8-ми разрядную оплату труда
? Предлагаю вынести этот вопрос в отдельную ветку. Пусть сметчики выскажутся по этому поводу. А то я не догоняю. 6ти разрядной им мало?
Еще интересно нафига
При нашей стремительной жизни и инфляции базисный уровень цен не должен «замораживаться» на 15-20 лет.
А тут в чем преимущество? Ну будут в ТЕРах цены 2010 года. И чем это будет лучше? Мало нам платить за новую редакцию, дак и еще за пересчет расценок платить каждые 5 лет? Да и вроде с 2000 года прошло 8 лет всего, а не 15.
А вот следующий ответ тоже не понятен
«Региональный заказ» и оплата работы бюджетом – безнадежное дело. Нашу базу мы сделали сами на свой страх и риск в Нормокалькуляторе («СтройСофт») и сейчас ее распространяем.
Нафига вообще таким людям доверили делать базу, если они считают ее «безнадежным делом». Пишут, как будто ну вообще фигню наклепали (как будто извиняются, что мол не мы виноваты, а Стройсфот со своим Нормокалькулятором). Мол сделали абы как и распространяем со страхом. У нас в Карелии дак все пучком. Нет никакого страха. И что это за суммы за согласования и регистрацию? Я про такое в первый раз слышу. Разъясните пожалуйста.
И тоже возникают дурацкие вопросы. По последнему «РЦЦС» который пишет
Сделаем «Эталон» в соответствии с ФЕР, редакция 2008
А разве ФЕР 2008 сделан не по ГЭСН-2008? Значит даешь новой редакции жизнь?
5. - 4 ответа
Не являемся членами «Национальной ассоциации сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга», никакой роли в ее деятельности не принимаем. Вызывает большое сомнение объективность и способность защиты интересов коммерческих предприятий некоммерческой организацией, возглавляемой госслужащим и руководителем ФГУ ФЦЦС
Ну тут что хочется сказать - не хотят чтобы над коммерческими фирмами которые в том числе контролируют федеральные деньги (т.е. налогоплательщиков) стояла федеральная структура - кто бы сомневался. Нет контроля - нет проблем. Это они правильно придумали? Лично я - не согласен
6 - 5 ответов. Во-первых опять непонятна формулировка вопроса вопроса.
Считаете ли Вы, что наша деятельность
Наша это чья? Может из-за таких формулировок никто кроме 6ти «РЦЦС» и не ответил на это письмо?
Практически во всех регионах, где созданы филиалы ФГУ ФЦЦС, они дублируют имеющиеся региональные центры ценообразования.
Зашел на сайт ФГУ ФЦЦС (у них там тормозит сервер погоды, поэтому все еле работает) Регионов где есть 2 представительства насчитал 5, из них и ФГУ и РЦЦС есть в 2х. Не знаю, насколько это проблема. Но наверно огромная.
Выполняло ли ФЦЦС какие-то функции по координации? Однозначно, нет.
Значит ли это, что ФГУ ничего не делало? Или это значит, что раньше не выпоняло, а значит и теперь ему не надо этим заниматься?
Вызывает сожаление противостояние Москвы и С-Петербурга. Много хороших норм не имеет статуса государственных и, значит, не может применяться на федеральных объектах
Абсолютно согласен, но во многих регионах есть местные сборники, как у нас. Которые решают эти проблемы. Но, конечно это лишь полумеры.
Опять вызывает вопросы, кто-же писал письмо после прочтения
Нам пришлось общаться с разработчиками основных программных комплексов «Гранд-Смета» и «Smeta.ru»
. Т.е. КомпДед обратился к разработчикам «основных» программных комплексов. Т.е. к самому себе?
пользоваться такими сборниками из «Эталона» в редакции марта 2008 г. нельзя.
Непонятно, про какие ошибки идет речь. Ни про одну ошибку в новой редакции никто не говорил, может я что-то пропустил? И что за загадочное слово «редакция марта 2008» - пользуйтесь более свежими редакциями - уже ноябрь.
Ну и короче и так далее.
Что в итоге для себя я вынес после прочтения этого сногсшибательного документа (все нижесказаное полное ИМХО ведь у нас же ведь свобода слова):
1. Письмо - полная липа. Пропаганда. «Представительная выборка» это максимум 6 неизвестных
конкурентов
2. Некоторые фирмы продающие сметные программы не хотят чтобы был центр управляющий сметным делом в РФ. Хотя раньше был.
3. Почему-то есть проблема в том, чтобы все базы регестрировались в Москве. Тут я не знаю в чем дело. Такое ощущение, что при таком порядке положения вещей некоторые фирмы потеряют контроль над ранее подвластным только им рынком. Логично предположить, что это Московский рынок. Все, как обычно, решают только деньги.
4. Была ситуация - когда НАТО разделило Югославию, сказав, что если хочется, то можно. Похожая ситуация вырисовывается и с нормативными базами. Стройсофт признает, что ГЭСН, ФЕР - это нормативы, которые являются общедоступными и поэтому могут быть набраны кем угодно с любых источников. Поэтому он не собирается заключать договор с ФГУ ФЦЦС. Но с таким же успехом, можно набрать с «любых» источников любую базу ТЕР и забить в любую сметную программу. Ведь это не нарушение? А затем «подарить» такую базу всем пользователем. Или даже не подарить а выложить ее на rapidshare.com Это ведь не запрещено? И брать с них деньги за предоставление пароля к архиву. только за это. Вот такая у меня вырисовывается аналогия. И все чисто и благородно. Правда это может не устроить РЦЦСы. Но ведь ФГУ ФЦЦС устраивает. Значит и РЦЦСы устроит. Например Мосстройцены, думаю, будет не против.
aivt Про приказ тоже пока не слышал. Зато слышал, что КомпДед говорил, что программы в которых есть Новая редакция - 5. ГосСтройСмета, SmetaWizard (ее уже чуть ли не приписали разработчиком новой редакции), WinRik, Багира. Это те, кто с ФГУ ФЦЦС дружат. Ну и Смета.ру, у них тоже есть новая редакция в их редакции (извини за каламбур). И бумажки - всегда они были, на все базы, не вижу тут ничего странного. И всегда они были «единственно правильными». У меня таких бумаг 2. На ГЭСН + ФЕР и ТЕР РК. Стоят они 11 тысяч. Ведь печатные сборники с голограммами «впаривают». Т.е. надо всем разъяснить, что не стоит их покупать - все давно есть в интернете. Или можно у соседей отксерить. Можно, например скачать с сайта Стройсофта. Я тебя правильно понимаю? Стройсофт, как думаешь, сборники новой редакции с интернета скачивал? Или купил красивые, с голограммами, чтобы можно было чем потрясти в случае чего (хотя никакой разницы со скаченными с интерента нет)? Так что к сожалению обычно пользователя или вообще ничего не интересует или интересует правильная красивая бумажка. Да и вообще смешно, ну заключил бы Стройсофт договор с ФГУ ФЦЦС - дак ведь не хочет. И давал бы своим клиентам «правильные красивые бумажки».
А про «сговор» - ну смешно, сам Стройсофт пытался в «сговор» вступить, но ничего у него не вышло. А теперь нашел 10 ошибок в ГСС и говорит что их в ней тысячи. И поэтому она «содержит» ... короче нельзя поэтому в ней работать.