Форум ГК "СтройСофт"

судя по фразе "Еще в апреле 2009 года сметчики из почти 500 населенных пунктов России направили министру регионального развития Виктору Басаргину более 5,5 тысячи обращений, содержащих жесткую критику в адрес ФГУ ФЦЦС, в том числе в части обновления СНБ" - сильно смахивает на заказ ГС ))

Люди добрые, подскажите плиз, а то совсем запуталась -
Сейчас существует три вида баз судя из прайса СС:
ФЕР - 2001
ФЕР 2008, версия 1
ФЕР 2009

Только купили 2008года выпуск, теперь 2009....

С ума сойти можно.... Но это эмоции, извиняюсь - Когда эта третья нарисовалась???, ткните пожалуйста в документ на действие этой базы 2009 и в чем разница последней с предыдущими...

Да нет, наверное, никакого документа (тут письмо-то на 2-й квартал с индексами вышло, али нет???? Может, я ошибаюсь ). С сайта одной (название которой я тут же забыла) фирмы: "Фер-2001 в редакции 2008-2009 гг. с учетом всех дополнений и изменений, выпущенных до 01.02.2009 " То бишь изменения и дополнения теперь так нумеруются, похоже...

Нет что-то не так, просто даже на главном сайте Стройсофт -

Актуализация СНБ ТСН-2001 в электронном виде - ед. измерения - выпуск
Лицензия на использование СНБ ГЭСН и ФЕР-2001 (изд. 2008г.) - ед. измерения - шт.
Лицензия на использование СНБ ГЭСН и ФЕР-2001 (изд. 2009г.) для пользователей СНБ ГЭСН и ФЕР-2001 (изд. 2008г.) ед. измерения - шт.

Для ТСН понятно, это обычное дополнение - как и раньше.
А вот с изд.2009г. это вообще не понятки.
Такое ощущение, что знаменитые товарищи (типа на букву Е) выдали народу сначала не полный объем текста, а затем что б еще денежками пополнить кармашки добавили недостающие буквы

А то, теперь ждите Фер изд.2010

На сейте ФЦЦС снова вывесили приказы:

01.06.2010 Приказ №80
От: 27.02.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 28 июля 2009 г. № 307 «Об утверждении государственных сметных нормативов «Федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №81
От: 27.02.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 17 ноября 2008 года № 253 «Об утверждении государственных сметных нормативов на строительные и специальные строительные работы в сфере градостроительной деятельности»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №82
От: 27.02.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 13 октября 2008 г. № 207 «Об утверждении государственных сметных нормативов на ремонтно-строительные работы в сфере градостроительной деятельности»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №94
От: 04.03.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 28 июля 2009 г. № 308 «Об утверждении государственных сметных нормативов «Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №95
От: 04.03.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 4 августа 2009 г. № 321 «Об утверэкдении государственных сметных нормативов на монтаж оборудования, капитальный ремонт оборудования и пуско-наладочные работы»
Подробнее

То же на Минрегионе:
http://www.minregion.ru/documents/existing_documents/

Такое ощущение что опять учат зубы равать через задний проход, извинияюсь за сравнение

Со страницы знаменитого сайта:
"Минрегион обнародовал новые индексы для расчета сметной стоимости строительства, а также проектных и изыскательских работ, выполняемых за счет бюджета.
Впервые нормативы рассчитаны по 10 основным видам строительных объектов, которые строятся за счет бюджетных инвестиций. Таким образом, сделан очередной шаг к тому, чтобы сделать сметные расчеты более точными и прозрачными и в конечном итоге экономить бюджетные средства при планировании строительства школ, больниц, спортивных сооружений и прочих непромышленных объектов. ....
....Год назад правительство поставило перед минрегионом задачу навести порядок с ценообразованием, чтобы бюджетные стройки не превращались в "черные дыры". Вышло постановление о порядке проведения достоверности определения сметной стоимости строительства объектов, финансируемого при участии бюджета. Первые важные шаги в выстраивании более четкой нормативной базы сделаны: так, с начала нынешнего года утверждены нормативы цены по всем видам объектов капитального строительства.
А на днях минрегион обнародовал индексы изменения сметной стоимости, которые применяются для "осовременивания" расчетов. - В отличие от того, что было раньше, эти индексы стали более детальными, - пояснил "Российской газете" заместитель руководителя Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности стройматериалов Павел Журавлев. - Они рассчитаны для 10 основных видов строительных объектов, которые возводятся за счет бюджетных инвестиций. Помимо жилищного строительства (которое в основном ведется за счет негосударственных денег, но все же бывают и исключения) речь идет об объектах образования (школы, детсады, интернаты), здравоохранения (роддома, поликлиники, больницы, сельские здравпункты), объектах торговли и общественного питания, административных зданиях, спортивных сооружениях, объектах коммунального хозяйства (например, котельных). В дальнейшем, говорит эксперт, произойдет еще большая детализация нормативов с учетом конкретных объектов, а также типов конструктивных решений. То есть нормативная база ценообразования в строительстве станет более четкой и конкретной, а рассчитанные с ее помощью сметы - более приближенными к действительности.
Но уже сейчас, по мнению экспертов, применение рекомендованных минрегионом индексов может привести к снижению сметной стоимости бюджетных новостроек на 15 процентов и более. И, следовательно, даст существенную экономию бюджетных расходов."

Какая действительность? какая реальность?
Как теперь МР в базе 2001 переводить в базисный уровень цен?

svetge писал(а):Но уже сейчас, по мнению экспертов, применение рекомендованных минрегионом индексов может привести к снижению сметной стоимости бюджетных новостроек на 15 процентов и более. И, следовательно, даст существенную экономию бюджетных расходов."

Если целью разработки новых нормативов ГЭСН/ФЕР в ред 2009г., новых цен (индексов), являлось СНИЖЕНИЕ сметной стоимости на 15%, то чего мучаться с расчетами, ввели бы поправку 0.85 да и все! Но я так полагаю, что благой целью работы минрегиона должно стать не снижение, а актуализация цен, сметные цены должны быть ближе к реальным. Чего насиловать старые расценки? Надо разрабатывать новые, не новые нормативные базы, а новые нормативы взамен неиспользуемых в формате старой базы. В каждом же виде работ куча новых технологий осмечивать которые прихлодится применительно. Отсюда и нереальность стоимости.

Обалдели чтоль - 0,85 ?! А как этот коэффициент продать за сотни миллионов рублей ???!!!

А на том сайте про "Священную корову экономики", сиречь откаты, нигде не написано????? Вот где резервы снижения-то

Юлия. г. писал(а):А на том сайте про "Священную корову экономики", сиречь откаты, нигде не написано????? Вот где резервы снижения-то

Представляете себе Приказ Минрегиона № ... от ... "О дополнительных мерах экономии бюджетных средств"

В связи с тяжелым экономическим положением и нарастающим дефицитом бюджета, запретить использование всех видов коммерческого подкупа (откататов) на территории РФ. Ввести штрафные санкции в размере ... % от суммы отката в порядке указанном в Приложении 1 данного приказа.

г. Москва 2010 г. Подпись, печать ...

Приложение 1.

Порядок уплаты штрафов

Штрафные санкции приносить по адресу ... в запечатанном конверте без подписей. В исключительных случаях по согласованию сторон оплата штрафа возможна недвижимостью, транспортными средствами и борзыми щенками.

Так Медведев нечто подобное и предложил. Сказал ,что вместо уголовки с чиновников надо брать штраф, кратный размеру взятки. Я чуть со стула не упал, так мы и до прейскурантов на взятки дойдем !

А что -штраф не штраф, но налог с отката или ну...подарка. По-моему это даже где-то есть.

По поводу нового формата индексов Минрегиона - кому писать коллективное письмо, чтобы вернули как было? В смысле расшифровка МР, ЭМ, ЗП по отдельности.

Автору письма. Копию - министру Басаргину.