Форум ГК "СтройСофт"

Заказчик поставил меня в тупик. Составили КС-2, где вычли основной мат. и добавили из каталога тек. цен. а финансист тычет меня в МДС 38 п. 4. 2:

4.2. Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда:
• - используются иные типы и виды строительных материалов, изделий или конструкций, в том числе импортные, по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСНр, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, не снижающие качественный уровень строительного объекта (за исключением случаев, когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика).
А КТЦ применятся для создания ТОЛЬКО РЕСУРСНЫХ СМЕТ.

И то что они указывали в дефектовке материал, которым следует пользоваться, финансиста необразумевает. Какие мнения у коллег?

Посмотрите МДС 35

4.24. Стоимость материальных ресурсов может определяться:
в базисном уровне цен по сборникам (каталогам) сметных цен на материалы, изделия и конструкции федеральным, территориальным (региональным) и отраслевым;
в текущем уровне цен - по фактической стоимости материалов, изделий и конструкций с учетом транспортных и заготовительно-складских расходов, наценок (надбавок), комиссионных вознаграждений, уплаченных снабженческим внешнеэкономическим организациям, оплаты услуг товарных бирж, включая брокерские услуги, таможенных пошлин.

Доброе время суток!
Коллеги, подскажите пожалуйста, у меня немного другая ситуация, но я пока, тоже, в тупике...Заказчик вычеркивает из сметы на монтаж оборудования, составленной в базе ФЕР, все механизмы и материалы, мотивируя тем, что они не используются. Я знаю, что согласно МДС 81-37.2004 'Указания по применению ФЕРм-2001' п.4.2 ФЕРы корректировке не подлежат, в т.ч. в случае, когда: - предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации.
А, вот, на что можно сослаться для того, чтобы отстоять материалы? Ведь, про них там нет ни пол слова.

МДС 35 п.2.2

Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.

и еще разъяснение http://www.mccs.ru/faq/?num_st=8460&num ... ow_start=1

Вопрос: Здравствуйте! Заказчик не хочет оплачивать затраты на эксплуатацию механизмов и на зарплату машинистов - требует пересчета сметы на выполнение работ (монтаж слаботочных систем 08, 10 сборники) без этих затрат. Без этих затрат от сметы практически ничего не остается ... Форма совственности заказчика- ОАО. Проавомерны ли его действия? С уважением, Михаил. Инженер ООО "СС-Проект".
Ответ : Добрый день! Действия заказчика не правомерны. При использовании Государственных сметных норм (Федеральных единичных расценок) . для определения сметной стоимости строительства,ремонта, реконструкции и т.п. объекта (стройки) из норм нельзя убирать якобы не используемые машины и механизмы. Нормы составлены с учетом среднеотраслевых оптимальных и организационных уровней строительного производства, с использованием строительных материалов, изделий и конструкций, а также выполнение работ отечественными строительными машинами и автотранспортными средствами. Сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов и в сторону уменьшения не корректируются (МДС 81-35.2004 Раздел II"Общие сведения..." п.2.2 3-й абзац.). Если технология работ и потребность в ресурсах, отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм , тогда необходимо составлять ИНДИВИДУАЛЬНУЮ НОРМУ на основе ЕНиР,ВНиР,ТНиР и т.п. (используется действующая нормативная база по труду) для выполнения необходимого вида работы. На основании АКТов, составленых совместно порядчиком, заказчиком и проектной организацией подтверждающих необходимость разработки новых норм, разработываются ИНДИВИДУАЛЬНЫе сметные нормы. Новые нормы составляются на основе данных хронометражных наблюдений методом технического нормирования или по расчету, составленному на основе технологических карт трудовых процессов. Необходимо подробнее познакомиться с требованиями изложенными в п. 4.2 МДС 81-37.2004 "Указания по применению ФЕРм-2001) и возможно Вам легче будет разговаривать с Заказчиком. Успехов Вам ! Подыниглазова Л.Я.

Спасибо огромное!
А вот ещё, такая ситуация, приходится в смете на инсталляцию и настройку ПО, расценку беру по ФЕРм 10-06-068-14, вводить договорные понижающие коэфициенты, т.к. стоимость получается действительно огромная. Заказчик говорит, что вы же сами корректируете таким образом расценку в сторону уменьшения...чувствую, что он не прав но как ему доказать это? может у кого-нибудь была похожая ситуация