Страница 1 из 4

Перебазировка вагончиков

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 11:11
SlyusarElena
Добрый день, коллеги!
Прошу помощи в решении вопроса о перебазировке вагончиков в пределах стройплощадки: согласно стройгенплану подрядчик установил бытовой городок и примерно год работал, через год оказалось, что на месте бытового городка должна проходить подъездная дорога, подрядчик перевез вагончики на 500м и теперь выставляет доп.соглашением сумму по перебазировке вагончиков. Прав ли подрядчик? Если нет, то как ему это обосновать?
В составе НР есть пункт, составляющий 0,2% - "Расходы по перебазированию линейных строительных организаций и их структурных подразделений в пределах стройки". Можно ли эту перебазировку обосновать этим пунктом?

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 13:14
Северный ветер
Если строительство линейных сооружений - то и в таком случае речь идёт о перебазировке организаций и подразделений, но не ВЗиС отдельно. Но из Вашего вопроса следует, что строительство площадочное, а не линейное.
Если первоначально подрядчик установил ВЗиС согласно проекту, в отведённых или согласованных местах и такая ситуация - не его ошибка, надо оплачивать перенос.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 13:19
SlyusarElena
А что понимается под "линейными сооружениями"?
И как быть если строится несколько корпусов, а бытовой городок один на все корпуса и по всем корпусам оплачиются подготовительные работы, в т.ч. временные здания, ведь это можно отнести к другому корпусу, по которому оплата уже прошла.
И можно уточнить, входит лы вывоз со стройплощадки вагончиков?

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 13:36
Северный ветер
В соответствии с п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.07.97 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» линейное сооружение - это сооружения электросвязи, газопроводы, водопроводы, нефтепроводы и иные объекты инженерной инфраструктуры.
То есть протяжённоые объекты, которые измеряются в единицах длины. Не площади.
Бытовой городок - если сооружен по проекту и затраты определены по сметам - значит, проектом и определены характеристики городка. Сколько запроектировали на необходимое кол-во локальных площадочных объектов основного строительства - столько и надо для обеспечения выполнения СМР.
Если процентом определяли - значит, от каждого локального объекта основного строительства взят % от СМР. Просто, так сказать, процентные доли от каждого основного объекта сложили - и построили один городок. Тоже, видимо, ПОС требовал или какое иное согласование было. Ну, построили бы по "мини-городку" у каждого корпуса - от перестановки слагаемых сумма не меняется.

Вывоз со стройплощадки в нормы ВЗиС не входит. Как сказано ГСН81-05-01-2001. Титульные ВЗиС возводятся подрядчиком и передаются на баланс заказчику. И становятся собственностью заказчика - со всеми связынными с этим последствиями. Обязанность заказчика - передать подрядчику в безвозмездное пользование эти титульные ВЗиС. По нетитульным - несколько иная ситуация, но сейчас речь не о них.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 13:43
SlyusarElena
Северный ветер писал(а):Если процентом определяли - значит, от каждого локального объекта основного строительства взят % от СМР. Просто, так сказать, процентные доли от каждого основного объекта сложили - и построили один городок. Тоже, видимо, ПОС требовал или какое иное согласование было. Ну, построили бы по "мини-городку" у каждого корпуса - от перестановки слагаемых сумма не меняется.

Определяли процентом, еслия правильно поняла, то надо оплачивать и перестановку на другое место и вывоз с площадки...?

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 13:47
Северный ветер
Да "прочешите" подробненько ГСН на ВЗиС. Держа в памяти, что ГСН учитывает средства на строительство и последующую разборку ВЗиС.
На "однократные" сбору-разборку. А не 2 или более раз. И что это Ваша, заказчика собственность, и вы оплатили, чтобы Вам её собрали-разобрали. А не бегали с ней по площадкам и не ухудшали ее качества эксплуатационные, и не уменьшали ваши возможные возвратные суммы после разборки ВЗиС.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 13:57
Михель
Елена, да не парьтесь Вы...))

п.3.1 ГСН дайте прочитать подрядчику и все.

платите процент - значит сверх нет ничего.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:01
SlyusarElena
Михель писал(а):Елена, да не парьтесь Вы...))

п.3.1 ГСН дайте прочитать подрядчику и все.

платите процент - значит сверх нет ничего.


Если бы было все так просто! А тут надо доказать в чем подрядчик не прав, да так чтоб не придраться было...

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:04
Михель
сумма в рублях временных сколько?

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:07
SlyusarElena
Северный ветер писал(а):Да "прочешите" подробненько ГСН на ВЗиС. Держа в памяти, что ГСН учитывает средства на строительство и последующую разборку ВЗиС.
На "однократные" сбору-разборку. А не 2 или более раз. И что это Ваша, заказчика собственность, и вы оплатили, чтобы Вам её собрали-разобрали. А не бегали с ней по площадкам и не ухудшали ее качества эксплуатационные, и не уменьшали ваши возможные возвратные суммы после разборки ВЗиС.


Прочесала и ГСН и 33 МДС,но четкого понятия так и нету. Тем более что бег по площадке не по вине подрядчика произошел. Но разобраться все-таки хочется

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:08
SlyusarElena
Михель писал(а):сумма в рублях временных сколько?

Конкретной суммы на временные нет, есть % на подготовительные работы, в т.ч. устройство временных

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:19
Михель
можно ведь умножить))))) ну да неважно

какой заказчик совестливый)))

вы можете потребовать если они приносят смету на перебазировку - снять с выполнения процент взис - и запросить смету на устройство обоих городков (причем в ценах месяца факт.производства работ).

если у Вас хорошая сумма лимита по временным и нет больших объемов по дорожным плитам и ж.б.заборам - так и сделайте, скорее всего и доказывать ничего не придется.

не надо забывать только, вычеркивать из сметы здания и прочую хрень, учтенные НР.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:24
SlyusarElena
Придется так и сделать. Спасибо!

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:33
Северный ветер
Как я понимаю, договор заключен и выполняется. И персмотр условий договора, в том числе изменение порядка определения стоимости ВЗиС, в одностороннем порядке не допускается.
А что %-нормой учтено - то подрядчик и выполнил. Какие основания с него требовать перенос правомерно установленных ВЗиС, ценой чего они учтены? Это работы, выявленные в ходе выполнения СМР, из-за изменения проекта или из-за чьей-то ошибки. Читайте Гражданский кодекс, а то можно оказаться вытащенным в суд.

СообщениеДобавлено: Ср Июл 02, 2008 14:36
SlyusarElena
Надеюсь до суда не дойдет и мы договоримся :wink: