Форум ГК "СтройСофт"

Стоимость сметных работ обычно учитывается при оплате проектных работ. Как следует учитывать стоимость составления сметы при работе по чужому проекту, к которому смета не была предоставлена, т.к. выполнена в других расценках.
Слышала был 1%. Для всех ли нормативных баз он применим? В каких случаях можно вносить его в смету? И чем регламентируется, какой именно документ и где его можно приобрести?

Та организация которая составляет сметы отдельно от проектов, к примеру на ремонт. Она знает сколько брать за эту работу и с вами обговаривает будете ли вы за эту сумму заказывать составление сметы, таким образом чтобы возместить указанные затраты тот кто составляет смету вносит в конце сметы свою сумму в текущем уровне цен либо в виде процента эквивалентного данной сумме предварительно оговоренной. Если по процентам то при разных трудозатратах стоимость сметы может колебаться от 0,1 до 3%. Примерно в этом диапазоне. Все зависит от трудозатрат на составление сметы. Все зависит от количества и качества исходной информации для составления сметы.
Рынок диктует цены, за сколько договоритесь столько и закладывайте, ну а если заказчик не захочет пропускать тогда заставляйте его самого составлять сметы, так как обеспечение проектно-сметной документацией подрядчика дело заказчика.
А еще проще обратитесь с вашей сметой в две три организации и узнаете сколько они берут, а затем сами составьте.

Т.е. размер оплаты договорной и не регламентируется никаким документом?
Откуда эта величина 0,1-3%? Из опыта работы?

Да из опыта работы, просто бывают сметы из 10 позиций и общей стоимостью в 3 млн. руб тогда 0,1% так как времени на ее составление уходит часа два.
А вот если позиций 200 а общая стоимость 300 тыс. руб то тогда 3% и времени на такую уйдет два дня. Если по чертежам с плохой экспликацией.
А в общем стоимость расчитывается примерно из стоимости чел.-часа сметчика. Он на сегодня где-то 150 руб. Вот и прикидывайте сколько вы затратите времени и сколько смета будет стоить.
8 часов отработали 1200 заработали.
У нас вот-так!

Либо слабые у вас сметчики, либо низкая у них производительность работы (не на программах СтройСофта работают ), либо Вы их совсем не уважаете!
У нас стоимость часа работы сметчика 1000 рублей и клиенты стоят в очередь, а пришедшие один раз обычно становятся постоянными клиентами...

Привет Комп Дед, это у вас в Москве такие цены, а у нас в глубинке свои. Но вот если прикинуть что при вашей загруженности и очередях за сметами получится что 167 часов в месяце умножить на 1000 руб в час получится З/П сметчика 167 тыс руб в месяц, что-то не верится, такая з/п только у директоров крупных предприятий может быть, но у сметчика? Хотя Москва жадный город, там все может быть.

Ну Компдед немного лукавит (что-то очередей не очень видно) да и невсегда правильно отвечают (ну никто от ошибок не застрахован), что ж тогда Вы отвечаете на вопросы, а не они. Но в общем дело не в этом.
Есть справочник на проектные работы (сметные относятся к ним) по нему и можете расчитать.
других документов регламентирующих ст-ть сметных работ нет. Все еще зависит от многих нюансов и имеете ли Вы на них(сметные ) право или нет на одном из форумов обсуждали (по-моему на stroy-zest.ru), хочу добавить лишь вот что: если Вы делаете смету из 10 расценок на 1 млн. руб. , то 1% Вам вряд ли заплатят, да 0,5 % тоже, да и времени Вы потратите максимум 30 мин. Да и что за смета и еще ... много чего. Составить смету это еще не все, нужно чтобы и Заказчик подписал и Подрядчик был доволен. Это если Вы работаете на стороне.
.

Открою одну очень ...... секретную! Тайну!
есть такой сборничек РНиП называется! очень сложно найти!
на "разработку научно-проектной документации при реставрации памятников..." выпустил СпецПроектРеставрация 93-94 году. действует! так вот там приведены ТРУДОЗАТРАТЫ проектировщиков по составлению документов! и отдельная глава сборника на "СМЕТНЫЕ РАБОТЫ": опись работ, смета, ССР и пр.
есть специальное письмо в котром указывается з/п проектировщика-архитектора по сотоянию на опред.момент далее есть письмо с индексом пересчета по состоянию в текущий момент! (последний раз на 2006 год) занимается всем этим МинКульт.
в общем суть такова: на 10 позиций сметы сметчик тратит 0,82 чел-дня
на опись работ (ведомость объемов) 0,91 чел-дня
в общем при расчете получается примерно самая золотая середина! так как по трудозатартам расчет самы правильный! а при согласовании с заказчиком можно показать нормальный расчёт, на основании Госнорм.
зарплата проектировщика по сотоянию на 2006год составляет 1301,4 рублей/день
Вот! что главное! стоимость сметных работ при таком расчете получается не маленькая! и я делаю вот как: вычитаю из полученной суммы Сметную прибыль (8% как по старинке) и потом еще Накладные расходы (85%), то есть сначала делю на 1,08 а потом 1,85
так, как смету составляет не организация, человек. так справедливее.
в общем каждый творит как знает. и на сколько фантазия позволяет!
а проценты это конечно очень заманчиво, но обосноввывать сложновато! да и не понятны критерии.

Дмитрий Союз, если вы хоть раз видели ПСД на реставрацию, то должны понять, что это это две большие разницы.

я не только видел, но еще и работал! составлял расчёты сметные и проче......
и ни какой принципиальной разницы в сметном деле нет! это не только мое мнение! но также мнение и авторитетных специалистов!
более того, на сегодняшний момент, многие расценки из реставрационных сборников заменяются расценками из строительных сборников! это данность!

а что касается стоимости сметных работ, то принципиального отличия для сметчика-реставратора и "обычного" сметчика не существует!

будет интересно понять Вашу позицию! обоснуйте пожалуйста!

Я согласен с Дмитрием.

И я согласна.
По мне, так при монтаже оборудования больше подводных камней, чем в реставрации

Реставрационные работы отличаются от строительных примерно как плотник от столяра, маляр от декоратора.

Всё правильно. Но структура расценок то одна. И на СМР, и на РСР, и на ПНР, и на реставрационные тоже. На Тех.обсл.чуть-чуть разняться.

О.Ю. писал(а):Дмитрий Союз, если вы хоть раз видели ПСД на реставрацию, то должны понять, что это это две большие разницы.

Давайте тогда по существу!

Вы когда-нибудь читали или видели? такой документ:
"Инструкция о составе,
порядке разработки, согласовании и утверждении
научно - проектной документации
для реставрации недвижимых
памятников истории и культуры" РНиП 1.02.01-94

это основной документ в области реставрации!
помимо этого есть еще множество различных документов, проанализировав которые становится понятно, что никакой принципиальной разницы в "осмечивании" комплекса СМР или реставрационных работ нет!

спору нет, что реставрация движимых памятников и смр достаточно разные вещи! НО реставрация, воссоздание, приспособление недвижимых памятников и ремонт, реконструкция, СМР - это далеко не разные понятия!

технология производства работ во многих случаях в корне отличается, а во многих так или иначе схожа!

Объясните: чем отличается воссоздание - или попросту "новодел" от нового строительства?

правомерность применения именно реставрационных сборников, а не на новое строительство?

есть чем обосновать! (я знаю)

в общем, по большому счету, суть работы сметчика не меняется, что при составлении сметы на СМР, что на реставрацию, пуско-наладку и пр. а придраться можно ко всему!

но в данном случае речь шла о ПРИМИНЕНИИ способа "реставрационного" расчета стоимости сметных услуг для широкого пользования!