Очистка помещений от строительного мусора

[Виталий40]

Очистка помещений от строительного мусора учтена, в сборнике ТЕР 46 и ТЕР на ремонтные работы. Скажите, учтена ли очистка помещений от строительного мусора в ГЭСН?

[Юлля]

все зависит от того, по какой статье затрат строите, при новом строительстве и реконструкции уборка мусора учтена накладными расходами.

[Виталий40]

Учтена ли очистка помещений от строительного мусора в ГЭСН?
И в каком случаи применяется расценка ГЭСН69-9-1-1?

[Мари]

Учтена ли очистка помещений от строительного мусора в ГЭСН?

Очистка помещений от строительного мусора технологического ( т.е. образовавшийся, например, от пробивки борозд или подобной работы, или всякие обрезки стр. материалов, обертки от упаковок всяких и т.д. учтена в расценках. Вывоз и погрузка этого мусора - в накладных расходах.
Не учтена ПОГРУЗКА И ВЫВОЗ мусора, полученного от разборки конструкций.
Кстати, неверно выражаетесь. "Учтено в ГЭСН" - так нельзя говорить. Надо говорить "учтено расценками".

И в каком случаи применяется расценка ГЭСН69-9-1-1?

Например. Сначала строил один подрядчик, намусорил в помещении. потом что-то не сложилось, и на стройку пришел другой подрядчик. Пришел в помещение ,а там намусорено. Вот и случай для применения этой расценки.
Ну, или изначально было намусорено.

[Золушка]

Добрый день!
Пришли на объект - ремонт. Разбираем отдельные конструктивные элементы здания (кирп. стены , перегородки и пр.).
Заказчик отказывается пропускать расценку 69-9-1-1, ссылаясь на то , что уборка подобного мусора учтена в расценках ремонтных сборников. Так ли это? Каким документом можно аргументировать применение данной расценки (69-9-1-1), если таковое уместно в данном случае.

[Наталья С.]

В техчасти к 46 сб. (кажется пункт 1.3) четко прописано, что в расценка учтена уборка мусора, вертикальный транспорт (через окно в лотках) и транспортировка его на расстояние до 50 м от объекта.

Но если доказать соответствие п. 4.11. МДС-38: (аналогично и техчасть к 46 сб. - Доп. к ГЭСН вып. 2 часть 1)
В ФЕРр не учтены и должны оплачиватьcя отдельно (в тех случаях, когда это обусловлено требованиямн к выполнению работ или условиями из производства) затраты по затариванию мусора в мешки, стоимости мешков и спуску мусора с отноской вручную на носилках или в мешках. Тогда расценкуФЕРр69-9-01 можно взять применительно, как затаривание мусора в мешки, еще и добавить их стоимость.
Кроме того, если разборка конструкций берется по сборникам из нового строительства с понижающими коэффициентами, то там точно уборка мусора не предусмотрена

[Мари++]

Заказчик отказывается пропускать расценку 69-9-1-1, ссылаясь на то , что уборка подобного мусора учтена в расценках ремонтных сборников. Так ли это?

Это так .
См. Общие указания по применению ГЭСНр-2001, п. 2.1
"Нормы учитывают транспортирование ... мусора при разборке и ремонте конструкций до места их складирования на стройплощадке. Нормы учитывают вертикальное транспортирование..... для зданий высотой... 30 м или 15м", при большей высоте учитывается вертикальный транспорт".
Затраты на вывоз мусора - имеета право - согласно п. 1.14.
К сожалению , не указано расстояние горизонтального перемещения мусора. И в этом вопросе часто возникают споры. Бывают объекты -объем разборки сам по себе небольшой, а тащить это мусор надо вручную на несколько даже километров ( например, тоннель какой-нибудь).
Ну а использование расценки 69-9-1-1 в описанном Вами случае наверное, все-таки черезчур и я согласна с заказчиком.

[Золушка]

У нас как раз расценки по сб. ФЕР с коэф. на демонтаж. + конечно ФЕРр.
И помещенья маленькие, узкие. Мусор тащить далеко и долго (

[Летающая на метле]

был у нас такой случай, но опять же это можно сделать только по обоюдному согласию с заказчиком.
Как известно в основе ФЕР лежат ГЭСН, которые в свою очередь разрабатывались на основании ЕНиРов, в общей части которых указаны расстояние перемещений горизонтальных и вертикальных.
Подрядчик рисовал схамы транспортирования в ППР, который согласовал с заказчиком, и на основании которых потом по ЕНИРу расценивались доп. перемещения.
Но это редкий случай..............

[Мари++]

У нас как раз расценки по сб. ФЕР с коэф. на демонтаж. + конечно ФЕРр.
И помещенья маленькие, узкие. Мусор тащить далеко и долго (

Ну чтож.... Ничего не поделаешь - как написала Летающая на метле, если только договориться с заказчиком.
Формально - ничего к расценке дополнительно не положено.
Написано "учтена транспортировка мусора из зданий высотой 15 и 30м", значит учтено. И неважно какие там коридоры. Учтены какие-то усредненные коридоры, но кто сказал ,что в Вашем случае коридоры неусредненные?
И не положено дополнительно ничего к расценкам ФЕР с К на демонтаж тоже.
Заказчик обычно на это говорит такой текст : "В расценках на монтаж учтен внутрипостроечный транспорт материалов в пределах стройплощадки. Значит, учтен и транспорт мусора в пределах стройплощадки".
В общем - бороться можно , но трудно. Аргументы хлипкие, да и по сути, кроме как "тащить далеко" никаких аргументов-то и нет......

[Светлана]

Расценку 69-9-1 учитывают в тех случаях когда в смете демонтаж конструкций расчитан по расценкам на новое строительство и соответственно масса мусора учитывается при разбрке по данным позициям.

Точно не скажу, но по-моему в Вестнике было разъяснение что расценку 69-9-1 так же применяют для уборки бытового мусора перед началом ремонтных работ, если найду дам ссылку

[Золушка]

Всем большое спасибо!
Светлана,отдельное спасибо за помощь