Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Всё о проектировании объектов и сметах на проектные работы



Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение Smallcat Пт Окт 02, 2009 8:30

Доброго всем дня.

Понадобилось составить смету на проектирование по форме 3п для заказчика (федеральный бюджет) .
Никогда ранее не сталкивался.
С зарплатой исполнителей всё понятно.
Но какие применить нормативы накладных расходов и накоплений (прибыли)?

Спасибо.
Аватара пользователя
 Smallcat
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт Апр 07, 2009 8:10
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение Smallcat Пн Окт 05, 2009 14:19

Убедил заказчика на следующих данных:

Накладные расходы 88,68%
Накопления (прибыль) 24,00%

И не спрашивайте меня, откуда что взял! :ninja:
Аватара пользователя
 Smallcat
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт Апр 07, 2009 8:10
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение nnn Пн Окт 12, 2009 20:58

на форуме был совет: НР=35%, СП=15%, а у меня подрядчик взял: НР=100%, СП=20%
Аватара пользователя
nnn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вт Ноя 18, 2008 17:56
Откуда: москва
Репутация: 2 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение dvoika Пт Янв 15, 2010 10:31

Извините, но хочется услышать профессиональный ответ -на каком основании взять накладные расходы для проектных работ по трудозатратам?
Аватара пользователя
dvoika
Актив
Актив
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт Мар 06, 2007 11:14
Откуда: москва
Репутация: 5 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение ABK Пт Янв 15, 2010 10:57

Двойка, оснований Вы скорее всего не найдете. Если по правилам, то зайдите в бухгалтерию и узнайте (из балансового отчета последнего) сумму баланса, сумму Прибыли с налогом, фонд оплаты труда (не помню как он правильно называется у бухгалтеров). Затем минусуете НДС. От полученного результата отнимаете прибыль с налогом (валовая прибыль кажется правильно называется). Получаете себестоимость. Из нее вычитаете ФОТ. Это будут НР. Делите их на ФОТ. Получаете % НР. Делите Валовую прибыль на себестоимость, получаете % СП. Примерно так. Но могу и ошибаться.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение Tatyana_ Пт Янв 15, 2010 12:15

Да, в форме 3п накладные не применяются. Рассчитывают себестоимость и прибыль.
смотрите "Разъяснения по применению сборника цен и справочников базовых цен на проектные работы для строительства", ГП "ЦЕНТРИНВЕСТпроект", Москва, 1999 г.
Аватара пользователя
Tatyana_
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Вт Окт 17, 2006 10:49
Откуда: СПб
Репутация: 4 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение dvoika Пт Янв 15, 2010 12:23

Спасибо за ответы. все понятно по поводу НР (спасибо АВК!). но зачем нужен "коэффициент отношения з/п непосредственно исполнителей к себестоимости" ? и как его найти? себестоимость я нахожу как сумму = материалы+ЕСН (от ФОТ) 26,2%+командировочные+ ЗП исполнителей. Правильно?
Аватара пользователя
dvoika
Актив
Актив
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт Мар 06, 2007 11:14
Откуда: москва
Репутация: 5 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение ABK Пт Янв 15, 2010 13:46

Tatyana_, нельзя так категорично. Сегодня составлял на тендер по форме 3п, причем форма установлена самим Заказчиком. И НР там присутствует. Ну и Самоучитель Котова и Барановской почитайте. Там форма 3п хорошо описана.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение Tatyana_ Вс Янв 17, 2010 16:44

Заказчик может выдумывать и принимать любые формы. Сама так работаю.
самоучитель посмотрю, но он точно не может быть указом, мнение отдельных людей - это не закон.
Аватара пользователя
Tatyana_
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Вт Окт 17, 2006 10:49
Откуда: СПб
Репутация: 4 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение Северный ветер Пн Янв 18, 2010 9:09

Так и МДС-35 не закон. И мнение заказчика - не закон. Гражданский кодекс устанавливает равноправие сторон - заказчика и подрядчика. Да ещё и обязывает заказчика оказывать содействие подрядчику. Сколько работаю - никогда не позволялось заказчику беспредельничать, выдумывать любые формы. И сейчас, второй год работая в службе крупного заказчика - у нас считается просто непорядочным так делать. Сначала разобраться надо. И ничего не надо выдумывать - всё уже придумано до нас. Даже андронный коллайдер, куда уж нам уж со свими три-пе!
И если заказчик в упро не наблюдает в образце формы 3п по МДС35 - а это третья строка после таблицы формы 3п - ну я не знаю, может, такому заказчику буквы вспомнить, букварь повторить, что ли, для начала. Раз уж не понимает такой заказчик - что накладные расходфы проектной организации есть в природе, и надо видеть их размер и норму - а зачем-то что-то хочет выдумывать.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение дмитрий1000 Пн Янв 18, 2010 11:06

В дочке Газпрома проходят 3П с К-ми ( з пл. /0,45 = НР) и прибыль 8 %.
Все определено внутренними документами компании.
Заказчик-девелопер
Аватара пользователя
 дмитрий1000
Актив
Актив
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн Сен 14, 2009 21:24
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение Северный ветер Пн Янв 18, 2010 11:48

ОЧень близки газпромовские нормы ко многим другим. Как правило, колеблется в районе НР=40%, СП=10%. Небольшой плюс-минус.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Re: Форма 3п. Нормативы какладных расходов и плановых накоплений

Сообщение Dorfooz Вт Фев 09, 2010 12:01

А у нас возник вопрос как раз с определением средней оплаты труда за один день. В некоторых организациях ее определяют по факту прошлого года, причем следят, чтобы данные соответствовали тем, что сданы в органы статистики, в других - по финплану предстоящего года, в третьих вообще ставят текущие оклады, поделенные на 20 рабочих дней (в среднем). А есть ли какой-то документ, регламентирующий порядок определения данного показателя? Может быть кто-то знает? Мы ничего такого не нашли.
Аватара пользователя
Dorfooz
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт Фев 09, 2010 11:50
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»