Форум ГК "СтройСофт"

ABK писал(а):Так и гаишники в МО живут кучерявее наших.

Это точно. Было у меня вчера в кармане 760р. а после встречи с ними осталось 10. да ещё сделал недовольную физиономию, типа мог-бы и побольше в кармане возить.

Marina, надо ещё учитывать как питаются рабочие из стран Средней Азии. Я имею в виду сколько уходит денег на питание. Дома пропитаться всегда дешевле, не мне Вам это объяснять. Поэтому и цены такие. И ещё состояние души нельзя исключить. В Оренбурге при доходе 50000 можно кучеряво жить не заглядывая в карман и жена может не работать, а в МО эти гастрабайтеры ещё домой что-то должны отправить, хозяину заплатить. Так-что 500<>500.

Каждому своё. Меня бы 500р. в час не устроило. Не увенена, но вряд ли цены на продукты, одежду и коммуналку в остальных областях России существенно ниже чем в Москве и МО.

Я вообще за то, чтобы цена на нашу работу росла, а то сами мнемся, называем маленькие суммы (как же, а вдруг Заказчик сбежит), а потом переживаем - на то нехватает, это не могу себе позволить и т.д.

P.S.
Хотя, если честно, то это не сравнимо, час землю лопатить или час по клавишам стучать, даже если мозги при этом еще напрягаются.
Сама пробывала, землю лопатить гораздо сложнее.

А вот позвольте, Марина с вами не согласиться... Вы или НИЧЕГО не знаете про реальную жизнь, или "тупо" нам ВРЁТЕ. Простой расчёт 500 руб. х166 часов в месяц = 83000 руб. в месяц чистыми... Не смешите, а главное не врите. Это цена работ 1 разряда, пересчитайте на 4 разряд 83 т.руб... Сколько будет? я вот лично нигде не видел в московских объявлениях про сметчиков больше 50 тыс. руб. Из ваших раскладов получается, что сметчик средней квыалификации в Москве стоит 150 тыс.руб. А этого нет...

землю лопатить гораздо сложнее.

только когда работают мозги.

В Москве меня 500 рублей тоже не устроило бы. Просто потому, что минимальный проезд на такси столько стоил, когда я в прошлом году в командировке был. А в Оренбурге я по максимуму за 150 не переваливаю. А в среднем 100. Так,что по этим меркам в Москве моя минималка 2500 была бы . Но не хочу я туда. Мне и здесь хорошо.

tulenin писал(а):А вот позвольте, Марина с вами не согласиться... Вы или НИЧЕГО не знаете про реальную жизнь, или "тупо" нам ВРЁТЕ. Простой расчёт 500 руб. х166 часов в месяц = 83000 руб. в месяц чистыми... Не смешите, а главное не врите. Это цена работ 1 разряда, пересчитайте на 4 разряд 83 т.руб... Сколько будет? я вот лично нигде не видел в московских объявлениях про сметчиков больше 50 тыс. руб. Из ваших раскладов получается, что сметчик средней квыалификации в Москве стоит 150 тыс.руб. А этого нет...

Не согласна с обвинениями в тупом вранье, исходя из обсуждаемого контекста. Потому что:
1. 50 тыс. руб. в Москве - это белая зарплата специалиста со стажем, скажем, 1-2 года. Для начала. Со стажем от 5 лет - от 70 можно найти в течение месяца место работы, куда удобно будет добираться.
2. Белая зарплата обеспечивает пенсионные отчисления и ОМС.
3. Как правило, вместе с белой зарплатой работодатель обеспечивает полисом ДМС, бывает что с плюсом членов семей и/или стоматологии.
4. Белая зарплата косвенным образом включает в себя работу с лицензионными продуктами, чтение подписных изданий, участие в конференциях/семинарах и повышении квалификации. За счёт работодателя.
5. Часто работодатель компенсирует стоимость обеденного питания. Часто - фитнес, путёвки детям.

Ну и как это компенсировать даже 100 тыс. руб. ? Опять же 83 тыс. руб. за 166 часов сверхурочно - физически неосиляемо. 16 часов рабочий день, однако.

Моя знакомая - не стала работать за зарплату 50 тыс. руб. два года назад в Москве. Стала брать частные заказы и работает успешно "на себя". Но - это состоялось при её выходе на пенсию.
С другой стороны, были времена, когда я сама брала подработки (сейчас мне это просто не нужно ни с какого бока). И подход был - что меньше чем за 500 руб. даже компьютер включать не буду, не то что программу запускать...

АВК, я что-то не совсем понял... Снала было 500 руб вашей работы ст-ть, а в последнем послании уже и 150 - это максимум... Определитесь. скоко стоите? А про 2500 руб... это уже 415 т.руб в месяц.... Не верю за эти деньги не просто поехали бы в белокаменную, но и руки бы целовали работодателям, и свечки за их здравие ежедневно ставили...

tulenin 150 руб. - это максимальная стоимость поездки на такси в Оренбурге. Городок уж у нас небольшой. А таксистов много. Поэтому час моей работы = 5 поездкам на такси. (Могу конечно и другую, более понятную "расценку" привести).

Теперь коллега АВК я понял... Всё реально... Но это цена ПОДРАБОТКИ. Или это вы про свой оклад 500 руб./час?
Напишу про себя. Последния работа для "левого" заказчика. Выход ПСД л.с. АС(51поз.)+ л.с. ТХ(151 поз.)+ л.с. АТХ(28поз.)+ л.с.ЭС(63поз.)+ л.с. ПС(21поз.)+ смета на обор-е+ ССР. Была середина июля, взял 15 т.руб (4 дня напряжённой работы)... При расчёте понял, что ОЧЕНЬ прогадал. Теперь увеличил свои расценки в два раза.

З/п 30 т.р чистыми официально. + 10 т.р. чистыми за контроль работы проектировщиков (раздел АС, ГП), но это наверно как шабашку официальную считать надо. Квартальная премия минимум 50%. (Зависит от объема выполненных работ). Ну и годовая минимум 100%. + премия к дню энергетика (в прошлом году 10 т.р.) ну и еще разные подарки. Минимум 600 за год выходит. Зная, что полноценно работать всего 2 месяца (10 месяцев жду выхода основных проектов и кое-что по мелочуге делаю), считаю, что неплохо.

У всех присутствующих ПРОШУ ОГРОМНОЕ ПРОЩЕНИЕ.

Я очень извиняюсь - 500 руб. рабочим не в час, а за день работы.
ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ИЗВИНИТЬ, ЧТО ВСЕХ ПЕРЕБАЛОМУТИЛА.

Когда писала, скорее всего ошиблась, наверное задумалась, вот ересь и получилась.


P.S. Поздно ответила, т.к. только-что с дачи вернулась.[/b]

Т.к. веду записи всех доходов и расходов семьи, то вот мои данные:
1. на период с 01.01.2008 по 20.10.2008 - 1 039 000 руб.
2. т.о. получается 1 039 000 / 10 месяцев = 103 900 руб. в месяц
3. следовательно, 103 900 / 166 часов = 625,90 руб. в час

4. структура 1 039 000 руб.:
А) зарплата на работе - 677 000 руб. (4 официальных места работы)

т.о. - 677 000 / 4 / 10 = 16 925 руб. в месяц на 1 работе (как средняя температура по больнице)

Б) свои Заказчики - 362 000 руб.
т.о. - 362 000 / 10 = 36 200 руб. в месяц
следовательно 36 200 / 6 000 (цена 1 сметы) = 6 смет в месяц

5. Условия работы на всех официальных местах - неприсутствие в офисе с 9.00 до 18.00 (Интернет - великое освобождение от офисного стула).

Ну разве что можно уточнить - видимо, не 8-часовой рабочий день. И выходные возможно приходится прихватывать? Просто интересно доразобраться - потому что "выход" действительно хороший, Марина. Молодец!

А у нас з/п каждый месяц - сюрприз. Сколько сделали, сколько руководство подписало по актам, столько получили (сдельная). И не знаешь на сколько рассчитывать. Но самый минимум, гарантированный - с начала этого года у меня 7 000 руб как руководителю группы. Хотя бывают и очень хорошие по нашим меркам цифры (реже чем хотельсь бы )
Плюс подработка в зависимости от сезона - то есть, то полная тишина зимой...

Мне лет 7-8 пришлось по такой системе работать - от выполненных и оплаченных работ, в должности нач. отдела года так 3-4. Маленькая постоянная часть - оклад, обязательная "заначка" на отдел на оклады не менее чем на 3 месяца на субсчёте отдела, переменная часть - % от выполненных и оплаченных работ. Нравилось в определённом смысле. Связка прослеживалась-таки - сколько потопаешь, столько полопаешь.