Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Минрегион, ФЦЦС, законодательство, новости, мнения и т. д.

Модератор: Модераторы




Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Хрюн Чт Июл 30, 2009 12:17

Начну, пожалуй, с общеизвестных истин.
Разработчик московской базы ТСН-2001 ОАО «Мосстройцены» выполнял работу по государственному контракту, заказчиком которой было Правительство Москвы в лице Департамента экономической политики и развития города Москвы.
Отдельным разделом этого контракта (как, кстати, и прочих контрактов, заключенных этими сторонами) предусматривались авторские права а также закреплялись исключительные права ОАО «Мосстройцены» на издание (воспроизведение) и реализацию (распространение) сборников ТСН-2001 как в печатном, так и в электронном виде. Этот пункт договора позволял разработчикам продавать печатные экземпляры, лицензии на электронные версии, по собственному усмотрению лишать отдельные программные продукты (догадайся сам) права включать в состав региональных сметно-нормативных баз московскую.
В 2008 году справочно-правовые системы Стройконсультант и Гарант почти синхронно включили таблицы ТСН-2001 в свои базы, невзирая на протесты Мосстройцен.
Как и следовало ожидать, Мосстройцены обратились в Арбитражный суд Москвы с требованием запретить это безобразие.
31 июля 2008 года Суд запретил Стройконсультанту воспроизведение и распространение сборников ТСН-2001.
Пропускаю многочисленные аппеляции и кассации разных уровней и перехожу к окончательному вердикту Федерального Арбитражного суда от 16 июня 2009 года - в удовлетворении иска Мосстройцен отказано, так ка суд пришел к окончательному выводу о том, что «сборники ТСН-2001, о признании исключительного права на которые просит истец, являются официальными документами».

На этом можно было бы и закончить, но приведу текст замечаний, который я предоставил руководству при подготовке контракта на разработку базы ТСН-2001 и которые так и не были учтены.

«Данный контракт следует рассматривать как бюджетные инвестиции из бюджета г. Москвы в создание объекта государственной собственности в виде отдельных сметных норм, цен и расценок, показателей, нормативов, индексов, коэффициентов и т.д.

Статья 79 Бюджетного Кодекса РФ, п.7. Осуществление бюджетных инвестиций из бюджета субъекта РФ, в объекты, которые не относятся (не могут быть отнесены) к государственной собственности субъекта РФ, не допускается.
Поэтому в ст. 11.2 контракта право собственности на научно-техническую продукцию в виде отдельных сметных норм, цен и расценок, показателей, нормативов, индексов, коэффициентов и т.д., оформленных в табличной форме в виде сборников на бумажном носителе, разработанных по контракту, переходит городу Москве.
Ст. 11.4 контракта предусматривается, что издание и реализация Сборников, составляющих предмет контракта, осуществляется силами и за счет денежных средств Исполнителя, при этом Государственный заказчик обязуется не передавать макеты вышеперечисленных Сборников третьим лицам без письменного согласия Исполнителя.
Ограничение прав собственника по распоряжению своим имуществом противоречит Гражданскому Кодексу РФ.
Согласно ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
В Ст. 11.4 контракта нет упоминания о получении Исполнителем доходов от реализации тиража Сборников.
Ст. 136 ГК РФ гласит: «Поступления, полученные в результате использования имущества (плоды, продукция, доходы), принадлежат лицу, использующему это имущество на законном основании, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором об использовании этого имущества».
Как известно договор (контракт) об использовании Исполнителем собственности города Москвы в виде отдельных сметных норм, цен и расценок, показателей, нормативов, индексов, коэффициентов и т.д., оформленных в табличной форме в виде сборников на бумажном носителе, разработанных по контракту, не составлялся.
Использование собственности города каким бы то ни было способом не является предметом рассматриваемого контракта, следовательно тиражирование и распространение сборников осуществляется Исполнителем при отсутствии законных оснований на эту деятельность.
Ст. 11.3 Контракта за Исполнителем закрепляются авторские права на научно-техническую продукцию.
Авторское право не дает исключительного права Исполнителю на результат интеллектуальной деятельности, следовательно, он не вправе заключать с потребителями научно-технической продукции (разработчики программ и баз данных) лицензионные договора и получать за это вознаграждение.
Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права (ст. 1228 ГК РФ).
Стоунхендж (3000 днэ), когда его строили Гранд-Сметы еще не было...
Аватара пользователя
Хрюн
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт Фев 19, 2004 14:53
Откуда: Москва
Репутация: 2 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Хрюн Чт Июл 30, 2009 13:05

З.Ы. А деятельность Мосстройцен по лицензированию прав на ТСН-2001 с 16.07.09 незаконна.
Такая же участь ожидает и обладателей исключительных прав на федеральные "эталонные базы" 2008, 2009.

З.З.Ы. "И послал ФЦЦС ангела своего "Виктора" - иди и учи народ мой скрижалям моим, ибо темен народ и поклоняется не мне" (Псалом 1 от Хрюна)
Стоунхендж (3000 днэ), когда его строили Гранд-Сметы еще не было...
Аватара пользователя
Хрюн
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт Фев 19, 2004 14:53
Откуда: Москва
Репутация: 2 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Комп Дед Чт Июл 30, 2009 14:19

Хрюн есть хрюн ! :)
Так-то избирательно Вы несете в народ скрижали и какие-то они у вас избирательные ! Или не дочитали Гражданский кодекс до статьи 1298 ?! :wink:
Статья 1298. Произведения науки, литературы и искусства, созданные по государственному или муниципальному контракту.
1. Исключительное право на произведение науки, литературы или искусства, созданное по государственному или муниципальному контракту для государственных или муниципальных нужд, принадлежит исполнителю, являющемуся автором либо иным выполняющим государственный или муниципальный контракт лицом, если государственным или муниципальным контрактом не предусмотрено, что это право принадлежит Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию, от имени которых выступает государственный или муниципальный заказчик, либо совместно исполнителю и Российской Федерации, исполнителю и субъекту Российской Федерации или исполнителю и муниципальному образованию.
6. Правила настоящей статьи также применяются к программам для ЭВМ и базам данных, создание которых не было предусмотрено государственным или муниципальным контрактом для государственных или муниципальных нужд, но которые были созданы при выполнении такого контракта
Последний раз редактировалось Комп Дед Чт Июл 30, 2009 14:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Комп Дед Чт Июл 30, 2009 14:34

В части Арбитража Мосстройцен ...
Мосстройцены НЕ говорили о том, что им пренадлежат РАСЦЕНКИ и ими нельзя пользоваться . Они говорили о том , что ВИД ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РАСЦЕНОК на бумаге, т.е. таблицы - результат их интеллектуальной деятельности и именно это без согласованияы воспроизводить нельзя. Но оппонирующая строна перевела разговор в другое русло, в результате чего вопрос был рассмотрен не корректно. Но дело еще не закончилось.
В отношении же распространяемой сметными программами базы данных я думаю все ясно...
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Хрюн Чт Июл 30, 2009 14:38

Если кто не помнит: мы с Комп Дедом еще по поводу АРПС оппонировали, оппонировали да не выппонировали (читать быстро)
Стоунхендж (3000 днэ), когда его строили Гранд-Сметы еще не было...
Аватара пользователя
Хрюн
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт Фев 19, 2004 14:53
Откуда: Москва
Репутация: 2 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Комп Дед Чт Июл 30, 2009 14:41

Неисповедимы пути ...Хрюна ... :)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Хрюн Чт Июл 30, 2009 15:00

Комп Дед писал(а):Они говорили о том , что ВИД ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РАСЦЕНОК на бумаге, т.е. таблицы - результат их интеллектуальной деятельности и именно это без согласованияы воспроизводить нельзя.

Поясню мысль: если при работе в Excel у вас получилась таблица, то вы вор и контрафактник.
потому что похоже на интеллектуальную деятельность Мосстройцен
Стоунхендж (3000 днэ), когда его строили Гранд-Сметы еще не было...
Аватара пользователя
Хрюн
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт Фев 19, 2004 14:53
Откуда: Москва
Репутация: 2 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Комп Дед Пн Авг 10, 2009 13:31

В ответ могу заметить, что интеллектуальная собственность Мосстройцен несет больше средств индивидуализации, нежели произведения Малевича ! Так почему ему можно, а им нельзя ?! :wink:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Хрюн Чт Авг 20, 2009 10:25

1. Картина «Чёрный квадрат» написана Казимиром Малевичем в 1915 году. При этом не следует забывать, что в 1893 году в Париже уже выставлялась аналогичная картина Альфонса Алле, под названием «Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью».
(Erik Satie «Ecrits». — Paris: Editions Gerard Lebovici, 1990. — С. 242).

2. Стандарт кодирования символов, позволяющий представить знаки практически всех письменных языков, Юникод (создан в 1991 году) содержит в числе прочих символ пиктограммы "Black square" (шестнадцатеричный код U+25A0).
Стандарт Юникод используется всеми операционными системами, не исключая Windows, без ссылки на автора той или иной пиктограммы.

3. Первую известную нам таблицу придумал Пифагор (570—490 гг. днэ). Расположив в строках и столбцах последовательность чисел от 1, Пифагор в клетки пересечений вписал их произведения. Так родилась таблица умножения и вообще табличный способ представления данных.

Несомненно, Мосстройцены внесли фундаментальный вклад в познание человечеством таблиц и чисел (в том числе мнимых за счет средств бюджета города Москвы в определенной части), но зачем авторское право отнимать у бедного Пифагора :cry:
Стоунхендж (3000 днэ), когда его строили Гранд-Сметы еще не было...
Аватара пользователя
Хрюн
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт Фев 19, 2004 14:53
Откуда: Москва
Репутация: 2 (?)

Re: Правовые аспекты распространения ТСН-2001

Сообщение Наталья С. Пт Авг 21, 2009 7:48

Кстати о правообладании:
Небольшая канадская компания выиграла иск против корпорации Microsoft, который теоретически может воспрепятствовать софтверному гиганту продавать свою главную программу для обработки текстов MS Word на территории США.

Суд США в штате Техас издал постоянный судебный запрет на продажу программы Microsoft Word, поскольку некоторые ее компоненты нарушают патент, выданный ранее компании i4i, базирующейся в Торонто. Согласно приговору судьи Леонарда Дэвиса, Microsoft также должна компенсировать канадской компании убытки в размере приблизительно 290 миллионов долларов.

Приговор суда был вынесен на основании решения присяжных о том, что Microsoft умышленно нарушил принадлежащий i4i патент на программное обеспечение. Программному гиганту дано 60 дней на исполнение решения суда. Необходимо отметить, что нарушение, допущенное Microsoft, касается использования запатентованных технологий в работе с форматом XML. Как поясняет CNews, XML представляет собой текстовый формат, предназначенный для хранения структурированных данных с целью обмена информацией между программами. Работа с XML реализована в Word в качестве внутренней функции программы, благодаря чему файлы этого текстового редактора можно открывать в других приложениях. Метод чтения XML-файлов, который использует Microsoft, был запатентован компанией i4i еще в 1998 году.
http://www.dni.ru/tech/2009/8/12/172621.html
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»