Будущий монополист Питера Госстройсмета

Минрегион, ФЦЦС, законодательство, новости, мнения и т. д.

Модератор: Модераторы




Будущий монополист Питера Госстройсмета

Сообщение Annuschka Пт Фев 27, 2009 22:55

:(
Бала тут на семинаре , провдимый разработчтком программы Smeta Wizard. И была очень и очень раздосадована очередным нарушением нашими чиновниками Закона о конкуренции... :twisted:
Суть в том что Smete Wisard заказали выпустить программу Госстройсмета с бюджетными расценками. Утвердили обязательное применение Госстройсметы письмами № ВБ -1301/02 от 04.04.08. и приказом № 253 от 17.11.08. В соответствии с приказом все бюджетные организации обязаны использовать Госстройсмету при проверке смет своих подрядчиков.
А все организации-подрядчики соответственно, работающие с бюджетом, также должны приобрести эту программу, так как экспорт из сметы визард в госстройсмету можно сделать только при ее наличии.
Программа кстати стоит около 25 000, эдентична смете визард во всем, только там добавили калькулятор и расценки естественно только бюджетные.
Обьяснение появления этой программы совершенно идиотское мол Горячкин с 2004 г выпускал расценки в журналах сметного нормирования, которые до сих пор ни кем не утверждены, и на них нет расходов материальных и трудовых ресурсов(ГЭСН), поэтому они признаны как коммерческие.
Вообщем все остальные разработчики программ по Питеру в пролете. Т.к. почти 50% смет составлятся для бюджета, сответственно если навязывают, хоть и грубо Госстройсмету и Smetuwizard, то плаить за 2 а в итоге может и за 3 программы мало кто станет, начнут переходить...(((
Грубейшее нарушение Закона о конкуренции!!!
Аватара пользователя
Annuschka
Актив
Актив
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт Июл 05, 2005 9:12
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение WLAD Сб Фев 28, 2009 5:53

Annuschka, а вы и не нарушайте.. :lol:
разберитесь немножко в вопросе и получите редактированный ЭТАЛОН в любой программе,какой хотите...
Визард блефует(ну совсем немножко..:oops:) -ред.СНБ с сертификатом у них в SW уже есть, с прошлого года... Только Е.Е. в лице ФССЦы,в лице Госстройсметы нужно поддержать..
Вообще молодцы визардовцы, даже ув. К.Д. переплюнули в бизнесе,сначала усадили большую часть бюджетников Питера, почти за бесплатно, за свою SW, потом поучаЙствовали ну (совсем чуть-чуть :oops: ) в создании второго "чиновничего" РЦЦС с СССЦ (и при этом ну о-очень красиво.. по джентльменски..), а посмотрите на программу от Е.Е.,ой, извиняюсь..,от НО...,и на SW, ну явно, один папа, на генном уровне и анализ не требуется...
К.Д., как жаль, что вы не в Питере свою прогу развивали с 0. Была бы у нас в Питере сейчас у многих бюджетников Смета .ру,
а она и покрасивше и врет в математике в пределах нормы. Ну очень жаль..Спохватилсь,но поздно.. :wink: :D
Сейчас при выпуске новой :oops: СНБ наверстаете..
P.S. А сертификат у Вас действительно красивше ФССЦного-не зря офлицо на другом форуме признало, что Вы здесь его обошли..
Аватара пользователя
 WLAD
Актив
Актив
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вт Сен 21, 2004 19:10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 7 (?)

Сообщение Комп Дед Вс Мар 01, 2009 14:28

Annuschka писал(а)::(
Бала тут на семинаре , провдимый разработчтком программы Smeta Wizard. И была очень и очень раздосадована очередным нарушением нашими чиновниками Закона о конкуренции... :twisted:
Суть в том что Smete Wisard заказали выпустить программу Госстройсмета с бюджетными расценками. Утвердили обязательное применение Госстройсметы письмами № ВБ -1301/02 от 04.04.08. и приказом № 253 от 17.11.08. В соответствии с приказом все бюджетные организации обязаны использовать Госстройсмету при проверке смет своих подрядчиков.

«Как жаль, что Вы не были на нашем форуме» (Дежурная шутка ГК СтройСофт)
Все ниже перечисленные темы уже разбирали эту ситуацию.
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=46
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=6420
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=6858
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=9 ... &start=150

В словам сотрудников указанной вами фирмы можно относиться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как к выступлениям Пертосяна- третьесортный юмор !
В 253 приказе( http://ftp.smeta.net/pub/foto/letters/final_253.jpg ) нет ни только ни одного слова о Госстройсмете, но и вообще ничего о компьютерных программах.
А письмо чиновника – ну и что ?! Никаких жестких указаний там нет, да и быть не может! Вон наш Премьер отечественные автомобили рекомендует, но и сам на них не ездит, и народ в очередях за ними не толкается. Та же участь ждет и эти «программки»…
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение Annuschka Пн Мар 02, 2009 22:33

"В 253 приказе( http://ftp.smeta.net/pub/foto/letters/final_253.jpg ) нет ни только ни одного слова о Госстройсмете, но и вообще ничего о компьютерных программах.
А письмо чиновника – ну и что ?! Никаких жестких указаний там нет, да и быть не может! Вон наш Премьер отечественные автомобили рекомендует, но и сам на них не ездит, и народ в очередях за ними не толкается. Та же участь ждет и эти «программки»…"

Это все конечно очень правильно...Но есть одно НО...Если бюджетники поведуться на эту программу, если им это будет выгодно, то подрядчиков заставят делать сметы именно в ГСС. Расклад то простой: деньги за программу сметчики проверяющие платят не из своего кармана, а проверять смету составленную в той же программе гораздо удобнее и легче(да и разночтений будет меньше). Так что чиновникам это по любому выгодно, а вот подрядчику нет...
Аватара пользователя
Annuschka
Актив
Актив
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт Июл 05, 2005 9:12
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Пн Мар 02, 2009 22:56

1.Как я уже писал, разночтения только на пользу- позволяют находить ошибки в базах программ.
2. Не забывайте, что в Питере есть еще и А0, Сметный калькулятор, Арос,Гранд, у нас, грешных, несколько сот клиентов и их количество все время нарастает. Не знаю как другие, но неужели Вы думаете , что мы не сможем защитить наших клиентов ?!
Хотите эксперимент - поручите нам пройти экспертизу со сметой в формате Smeta.ru. Спорим пройдем ?! :wink:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение tulenin Вт Мар 03, 2009 1:46

Вопрос: сколько будет стоит это поручение? :lol: Порядок озвучьте... В руб.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Комп Дед Вт Мар 03, 2009 9:32

Смотря от того- с личным присутвием или без ... Ежели "без", то это будет подольше, но обойдемся бутылкой коньяка , совместно распитой на следующем клиентском семинаре... :oops:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Будущий монополист Питера Госстройсмета

Сообщение Максим Вт Мар 03, 2009 16:47

Annuschka писал(а)::(

А все организации-подрядчики соответственно, работающие с бюджетом, также должны приобрести эту программу, так как экспорт из сметы визард в госстройсмету можно сделать только при ее наличии.


А как же хваленый универсальный формат обмена данными?
Подробный отчет о семинаре ФГУ ФЦЦС 700р
Аватара пользователя
 Максим
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Чт Апр 01, 2004 16:45
Откуда: Карелия
Репутация: 3 (?)

Сообщение Комп Дед Вт Мар 03, 2009 16:56

Да глупости все это - никто в Питере никого не заставляет. Нашли кому верить (я не про Аннушку)...
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение aivt Ср Мар 04, 2009 19:36

Хотите эксперимент - поручите нам пройти экспертизу со сметой в формате Smeta.ru. Спорим пройдем ?!


Это не выход, всем клиентам так не поможешь.
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение Комп Дед Ср Мар 04, 2009 22:46

Еще как поможешь! Достаточно в КАЖДОЙ экспертизе проделать это ОДИН раз !
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение aivt Ср Мар 04, 2009 23:30

Еще как поможешь! Достаточно в КАЖДОЙ экспертизе проделать это ОДИН раз !


Интересно, что же с ними такое придется сделать, чтобы с одного раза подействовало - повесить на столбах вдоль дороги? Тогда уверенно можно с вами согласиться - ОДНОГО раза точно хватит :D

Правда потом придется это же проделать и в каждом казначействе, РЦЦС, администрациях, управлениях и прочих коррупционноемких местах...

Не знаю как другие, но неужели Вы думаете , что мы не сможем защитить наших клиентов ?!


А если серьезно, как я заметил, любой клиент просто не хочет иметь ни каких проблем при прохождении экспертизы, поэтому клиент готов побеспокоиться об этом заплатив 30-100 т.р. за госстройсмету, чтобы его проект прошел экспертизу с первого раза, так как в противном случае следующий раз будет стоить на 10% дороже.... Клиенту абсолютно все равно за что платить, хоть за регистрационную карту, хоть за очередную сметную программу лишь бы коррупционеры были удовлетворены. В настоящее время такие клиенты сочли, что покупка эталонной базы с "правильной" регистрационной картой и программой в довесок - это тот самый платеж, который необходимо сделать в очередной (и не последний) раз, чтобы не иметь проблемм.

Буквально сегодня был разговор с проектным институтом, который вместо 4 т.р. за базу 2008 в формате Smeta.ru готов заплатить за госстройсмету 100 т.р., так как в противном случае возможные потери из-за не прохождения экспертизы будут гораздо больше и их размер трудно предсказуем. Поэтому вопрос в том хотят ли сами пользователи идти на конфронтацию (даже если вы на их стороне) или им как и раньше проще будет заплатить аферистам очередной побор и жить без проблем?
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение Mikle Чт Мар 05, 2009 8:32

aivt писал(а):Клиенту абсолютно все равно за что платить, хоть за регистрационную карту, хоть за очередную сметную программу лишь бы коррупционеры были удовлетворены.
...
Поэтому вопрос в том хотят ли сами пользователи идти на конфронтацию (даже если вы на их стороне) или им как и раньше проще будет заплатить аферистам очередной побор и жить без проблем?

Грустно все это, так и останется наше государство "страной непуганых идиотов", где проще заплатить чиновнику чем действовать в своих коммерческих интересах и по закону. Я конечно наивный идеалист, но придерживаюсь мнения, что достаточно создать несколько судебных прецедентов и дальше будет проще.
С уважением. Михаил.
Аватара пользователя
 Mikle
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Пт Май 06, 2005 11:34
Откуда: Москва
Репутация: 47 (?)

Сообщение aivt Чт Мар 05, 2009 8:43

Я за последние 10 лет убедился в том, что за кольцевой автодорогой эту проблему можно решить только через повешение каждого (без исключения) коррупционера. Иначе, выборочное наказание, даже каждого второго не решает проблемы с оставшимися. К примеру, у нас в то время как снимают губернатора, снимают и убивают его родственников, сажают его заместителей и прочих чиновников практически через одного - все остальные чиновники продолжают заниматься коррупцией ни сколько не уменьшив своих аппетитов.

Поэтому я за то, чтобы каждого наказывали, а не выборочно. Наказание должно быть неотвратимым для кадого, а не так что одного-двух наказали, а остальные отделались легким испугом.
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение Комп Дед Чт Мар 05, 2009 9:25

Володь, следует ли из твоих слов , что ты уже готов стать Генеральным секретарем партии "По борьбе с коррупцией" ГК СтройСофт или будем создавать подпольную организацию ?! :wink:
А если серьезно, я тоже идеалист, если каждый сделает немного - напишет на форуме о коррупционере или добьется отмены незаконного решения, поставит свою подпись под письмом или проголосует на выборах "не так как все", а как считает полезным и для страны, и для своей семьи, то в конце-концов этот бардак в стране закончится. Нас, все-таки, больше...
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»